Please login or register.
1 Hour 1 Day 1 Week 1 Month Forever
Login with username, password and session length

[wrednypiwosz]

Patrząc na to, co tu się wyprawia, zastanawiam się ile osób było potrzebnych, aby napisać regulamin tego (sub)forum. I jeszcze moderator to przyklepuje.

1. Na forum nie wolno umieszczać żadnych nielegalnych materiałów. Jeśli nie masz pewności czy coś jest legalne czy nie, powstrzymaj się przed publikacją albo zapytaj admina lub moderatora o pozwolenie.

To dość śmiały paragraf, zważywszy na fakt że cały serwer 2238 jest nielegalny. Nie przypominam sobie, aby w licencji gry Fallout 2 była wzmianka o tym iż można wykorzystywać pliki gry w pracach pochodnych.

2. Dozwolona jest dyskusja, wszystko inne będzie skutkowało banem. Włączając w to kłótnie, podwójne wpisy, obrażenie innych, chamstwo itp. Nie będzie żadnego ostrzegania przed banami. Jeszcze raz - żadnych ostrzeżeń.

Z tym banowaniem za kłótnie czy obrażanie z chamstwem to się zgodzę. Jednak kilka tematów było zwykłą rozmową, a wyleciało... chociażby ten.

6. Nie zamieszczaj podwójnych wpisów jeden pod drugim. Używaj opcji "MODIFY". W ten sposób możesz zmieniać swój wpis, jeśli czegoś zapomnisz. Jeszcze raz - nie zamieszczaj podwójnych wpisów bezpośrednio jeden pod drugim.

A od czego jest wtyczka która skleja takie posty w jeden? Nie usprawiedliwiam lenistwa, ale czepianie się za brak edycji, tylko dlatego że administrator nie uaktywnił wtyczki która jest standardem to już szczyt.

7. Ponowna rejestracja, zwłaszcza po zbanowaniu jak i podszywanie się pod innych lub korzystanie z wielu kont na potrzeby dyskusji jest niedozwolone.

Piękny punkt. Jednak tak samo martwy jak wykrywanie multiproxyfast logów.

8. Upewnij się, że wiesz co umieszczasz publikując obrazy, filmy itp. multimedia. Wszystko, co okaże się nielegalne, obraźliwe itp. będzie skutkowało zbanowaniem Twojego konta.

Tu znowu wracamy do punktu 1. Czyli trzeba zbanować 80% użytkowników forum, tylko dlatego że wkleili zrzuty ekranu/filmy z 2238, który jak już ustaliliśmy jest nielegalny?
Co w takim razie obejmuje kwestie legalności, a co nie?

[kompreSor]

To dość śmiały paragraf, zważywszy na fakt że cały serwer 2238 jest nielegalny. Nie przypominam sobie, aby w licencji gry Fallout 2 była wzmianka o tym iż można wykorzystywać pliki gry w pracach pochodnych.

... nie legalny tak? jest zgoda twórców gry, poza tym DEV nie czerpie żadnych kości majątkowych. FOnline jest w sumie Modem do gry Fallout 2, bo trzeba oryginalne pliki z Fallouta: master.dat i critter.dat(kto piraci te pliki gra nie legalnie!!!)

[wrednypiwosz]

... nie legalny tak? jest zgoda twórców gry, poza tym DEV nie czerpie żadnych kości majątkowych. FOnline jest w sumie Modem do gry Fallout 2, bo trzeba oryginalne pliki z Fallouta: master.dat i critter.dat(kto piraci te pliki gra nie legalnie!!!)

Możesz czymś potwierdzić to że twórcy F2 zrzekli się praw autorskich i wyrażają zgodę na wykorzystanie i modyfikację? Ewentualnie zmienili licencję na BSD/GPL/lub inną?
Czy to jest mod to kwestia sporna, bo z reguły nie potrzeba do nich nowego silnika gry, a to że wykorzystuje pliki z F2, nie znaczy że tylko do niej się nadaje.
DEV nie, ale darowizna na utrzymanie serwera już jest.

[Wichura]

Kwestie legalności bimbają mi całkowicie, bo to nie moje włochate dupsko byłoby czochrane przez prawników tego, kto upomniałby się o master.dat i critter.dat.

W sumie ten regulamin, jak mu się przyjrzeć i zweryfikować ze stanem podforuma, jest dość smutny. Przypomina trochę ten, który wisi przed wejściem do parku w mojej wsi. Wylicza piętnaście tysięcy rzeczy, których robić w parku nie wolno (m.in. karmić kaczek, jeździć na rowerze lub rolkach, wchodzić z psami, spożywać czegoś tam, zrywać kwiatków albo innej roślinności), zaś zdjęcia z sesji ślubnych należy ustalać wcześniej z jakimś bucem z urzędu. Całość jest ogrodzona i elegancko oświetlona, a o 21 cieć przychodzi i zamyka bramę.
Tylko na cholerę mi taki park?

[wrednypiwosz]

Kwestie legalności bimbają mi całkowicie...

To akurat bardzo mnie interesuje, tylko sęk w tym że nikt już nie wie na jakiej licencji to wszystko jest. A jak nie wiadomo to obowiązuje licencja oryginalna Fallout 2 http://fallout.wikia.com/wiki/Fallout_licenses

kompreSor twierdzi że Twórcy gry dali zgodę, a nie potrafi tego udowodnić, podsyłając chociażby linka wyżej... cóż.

1. Taką "zgodę" można sobie wsadzić, co zresztą jest zaznaczone w niej samej.
2. Fallout 2 został rozprowadzany na zasadach dystrybucji cyfrowej + modyfikacja pozwalająca na odpalenie w nowszych systemach, a tysięczny plik jakiejś funkcji która to umożliwia była na licencji GPL, tym samym cały Fallout też powinien być na GPL, czyli jego źródła powinny być otwarte...

I tu następuje ciekawa sprawa, jeśli F2 byłby GPL to wszystko inne co z niego korzysta, również, łącznie z całym silnikiem jaki napisał cvet. już o skryptach jovanki od brahminiego gówna nie wspominając.

To teraz łapki w górę, kto wie jak zakończył się proces Interplay vs Bethesda? Bo jeśli wygrał Interplay to czekam na linki do plików źródłowych silnika FO, jak i całego serwera 2238. A jeśli wygrała Bethesda to możecie sobie wsadzić bajki o legalności serwera.

[Edik]

Interplay ma już tylko prawa sprzedaży i to do 31.12.2013. Wszystko co zostanie stworzone (albo będzie się wiązało) z nazwą Fallout będzie kończyło się pozwem Bethesdy. Tak było na przykład z Falloutem Online tworzonym przez Black Isle.

A co do samego silnika FOnline, to nie narusza żadnej licencji, bo nie zawiera niczego falloutowego (w sensie kodu źródłowego). cvet (z jego ruską ekipą) go napisał od podstaw. Identyczna sprawa jak z OpenTTD: masz nowy silnik (nie ma naruszeń licencji, bo niby czemu) i możesz używać plików (grafika, odgłosy, muzyka) z TTD (który ma licencję, więc musisz mieć "kupiony" TTD) albo korzystać z "otwartych" plików, które umożliwiają rozgrywkę i wtedy nawet nie musisz mieć TTD.

[wrednypiwosz]

A co do samego silnika FOnline, to nie narusza żadnej licencji, bo nie zawiera niczego falloutowego (w sensie kodu źródłowego). cvet (z jego ruską ekipą) go napisał od podstaw. Identyczna sprawa jak z OpenTTD: masz nowy silnik (nie ma naruszeń licencji, bo niby czemu) i możesz używać plików (grafika, odgłosy, muzyka) z TTD (który ma licencję, więc musisz mieć "kupiony" TTD) albo korzystać z "otwartych" plików, które umożliwiają rozgrywkę i wtedy nawet nie musisz mieć TTD.

A jak to ma się do tego co napisałem? FO jest dziełem pochodnym wykorzystującym pliki z oryginalnej gry, których nie można kopiować. Pokaż mi komercyjne gry, które na to pozwalają, a nie mają licencji GPL czy podobnej.
Bethesda przyczepiła się do grafika który robił plakaty propagandowe stylizowane na F2 i zagroziła pozwem, myślisz że pozwoli na kradzież plików z gry?

[Edik]

No właśnie podałem przykład, Transport Tycoon Deluxe. To zamknięte oprogramowanie (proprietary software), a OpenTTD to klon na licencji GPL, który pozwala na korzystanie z plików z TTD. Wcześniej tylko tak się dało grać, teraz można korzystać z openowych grafik.

Edit:
Silnik nie łamie żadnej licencji, wykorzystuje pliki z fallouta, ale co z tego. to tak jakbym powiedział, że mój samochód może jeździć na bateriach z iPhone'a i przez to łamię jakąś licencję. Wydaję mi się, że jeżeli mam oryginalnego Fallouta 2, to chyba mogę tak jak w przypadku TTD użyć plików graficznych.

[wrednypiwosz]

@up OpenTTD łamał prawa autorskie, tak samo jak FO, do wersji 1.0.0
Od niej używane są tylko i wyłącznie pliki własnościowe na GPL.  A jeśli nie wiesz jaka licencja była złamana, to właśnie chociażby GPL.

Różnica w OpenTTD a FO jest taka że ten drugi nie pozostawia żadnego wyboru i musisz użyć plików F2, aby zagrać w FO.

Silnik nie łamie żadnej licencji, wykorzystuje pliki z fallouta, ale co z tego.

Czytaj ze zrozumieniem.

Wydaję mi się, że jeżeli mam oryginalnego Fallouta 2, to chyba mogę tak jak w przypadku TTD użyć plików graficznych.

Tak, Ty jako "właściciel" jego kopii jak najbardziej, ale cvet, admini serwerów już nie, bo wykorzystują aplikacje z zewnątrz, która nie działa bez nich, a prawie całkowicie się o nie opiera nakazując użycie plików do których nie mają praw.

O ile cvet może uznać że zbudował silnik i to jak jest on wykorzystywany to nie jego działka (co po części już jest, bo schemat działania map jest podobny do F2/FT i baldura), o tyle admini FO zostają z ręką w nocniku.
Do czasu aż ktoś nie narysuje własnych grafik.

[Wichura]

Szalenstwo z FO w odmianach wszelakich nie zaczelo sie wczoraj. Jesli przez kilka lat zadna papuga z kulawa noga nie zainteresowala sie tematem, to raczej niepredko to nastapi. O ile w ogole, wszak nikt nie czerpie korzysci materialnych z plikow master i critter. Zbieranie grosiwa na utrzymanie serwera nie jest bezposrednim zarabianiem na owych plikach, zwlaszcza ze jest dowolne i, podobnie jak 95% graczy, nie musisz placic ani kopiejki zeby sobie pograc. Musisz posiadac owe pliki, co oznacza
a) warez
b) kupno Fallouta 2 za 5,99 w Biedronce

Wczytywac w licencje i ich drobne druczki nie chce mi sie, to takie nudne.

[White150]

b) kupno Fallouta 2 za 5,99 w Biedronce

Najtańsza edycja była za 9,99 zł, ostatnio gry w biedro podrożały aż do 19,99 zł, ale większość to te "nowsze" taniówki albo jakieś reedycje i super paki typu kolekcja gta itd.


Fonline od cveta jest nielegalne ponieważ zawiera w sobie już pliki fallouta połączone w fallout.dat Pobierasz gotowe repozytorium już z wszystkimi plikami. I co oni na to? Gdyby na serwerach były usługi sms za kase itd to pewnie już dawno nie mielibyśmy tej gry. Tak w ogóle ciekawi mnie kiedy się przyczepia do fo w koncu na forach bethesdy ludzie pisali o 2238 i nic.

[AmneziaHaze]

potwierdzam. fonline jest nielegalne. gdyby było legalne już dawno byśmy musieli płacić za grę. forum było i jest źle redagowane. osoby układające regulamin i wpływające na grę nie są na tyle dojrzałe, by cokolwiek tutaj dyktować innym. wredny piwosz trafił w sedno problemu, dlaczego m.in. fo jest jakie jest, choć nie ściemniam - i tak jest progres w porównaniu do tego co było kiedyś. teraz przynajmniej nie ma już sierocińców i tomiganów[omfg].

[100krotek]

co bylo zlego w sierocincu skoro pomagali nowym graczom?

[manero]

Potwierdzam, ostro ciotowatą dyskusję sobie ucięliście.

[Wichura]

co bylo zlego w sierocincu skoro pomagali nowym graczom?

Zawsze robiliśmy swoje, nie oglądając się na zdanie samozwańczej pożal się Cthulhu elity, a to jest jawne lekceważenie i skandal, proszę kolegi. Pewnie dlatego tak wielu "eliciarzy" odczuwało i nadal odczuwa przykre swędzenie anusa :>