fodev.net
Other => Polskie Pustkowia => FOnline:2238 Forum => Archives => Zaginione holotaśmy => Topic started by: vilaz on June 07, 2010, 10:28:54 pm
-
Temat poruszany setki razy, ale chyba ani razu nie widziałem takowego pomysłu.
A co jeśliby zgodzić się na alty, ale po prostu postarać się o lepszą kontrolę nad nimi. Dla przykładu aby zagrać w FOnline trzeba założyć konto, a na tym koncie można będzie robić postaci. Tak więc mamy konto o nazwie Johnny a na nim parę postaci 1. Zenon 2. Brunhilda itp. Jeżeli ktoś w wesoły sposób będzie przeskakiwać z postaci na postać, będzie to bardzo łatwo rejestrowane. Tymczasem przeskoki z konta na konto będą niemożliwe lub bardzo ograniczone.
To tylko taka wolna myśl. Opieprzajcie mnie do woli :] jeżeli już było to spacyfikujcie. Proponuję tutaj, ponieważ głupio mi pisać na ogólnym z taką bzdurą ^^.
Kolorki bo lubię :>
-
to ludzie będą zakładali po kilka kont
pomysł dobry, bo umożliwiałby zmianę hasła, ale nie wierze by pomógł w rozwiązaniu problemu altów
-
to ludzie będą zakładali po kilka kont
pomysł dobry, bo umożliwiałby zmianę hasła, ale nie wierze by pomógł w rozwiązaniu problemu altów
Precie zmiana hasła to żaden problem: changepassword haslostare haslonowe
-
skoro zlikwidowali opcje typu co partycja to dzialajacy alt to wystarczy zwalczyc fast relogi dla uzytkownikow i plusow neostrad etc. o ile to w ogule mozliwe po przyznam szczerze ze niewiem, ale jesli tak to dac relog time 2 godzinki i nara
-
Tak, tak wspaniala mysl! GENIALNE, GIENIUSZ ABSOLUTNY!
Tymczasem przeskoki z konta na konto będą niemożliwe lub bardzo ograniczone.
Doprawdy? Swoja racje w 'zabezpieczeniu' FO juz wyrazilem w innym temacie, wiec poza ironia nie stac mnie na nic wiecej. Przeraza mnie jednak fakt ze zamiast wprowadzic proste zabezpieczenia to pieprza sie z FOV...
-
skoro zlikwidowali opcje typu co partycja to dzialajacy alt
Że co?
A tak właściwie po co "rozwiązywać problem altów"? Nie lepiej zlikwidować ten dziwny ogranicznik, który i tak nic nie daje, olać jakieś klucze sprzętowe, przypisywanie do myszki, przekątnej ekranu i układu klawiatury, umieścić dużymi czerwonymi literami "immediate relog allowed" i skupić się na ważniejszych rzeczach?
Pojawi się zarzut, że w walkach o miasta jakieś nuby zawieszają pierdyliard altów i relogują na następnego, jak tylko ich ludzik padnie. Po pierwsze to i tak będzie nadal wyglądało w ten sposób, bo trzeba by zmienić ludzi i oduczyć ich kombinować, a nie babrać się z grą, a po drugie toczy się właśnie dyskusja o kształcie TC i diabli wiedzą, co z tego wyniknie.
-
Lepszym rozwiązaniem byłoby moim daniem zwiększenie lvl cap tak, aby gracze mogli stworzyć semi-universalne postacie. Bo teraz niestety aby być skutecznym w pvp trzeba robić te pieprzone alty. Żeby jakaś umiejętność w ogóle sie przydala, to musi być na poziomie grubo ponad 100, a to jest bardzo skillpointsożerne:) Do tego możnaby usunąć zdobywanie perkow po 21lvl i przyrostu hp.
-
Że co?
A tak właściwie po co "rozwiązywać problem altów"? Nie lepiej zlikwidować ten dziwny ogranicznik, który i tak nic nie daje, olać jakieś klucze sprzętowe, przypisywanie do myszki, przekątnej ekranu i układu klawiatury, umieścić dużymi czerwonymi literami "immediate relog allowed" i skupić się na ważniejszych rzeczach?
Pojawi się zarzut, że w walkach o miasta jakieś nuby zawieszają pierdyliard altów i relogują na następnego, jak tylko ich ludzik padnie. Po pierwsze to i tak będzie nadal wyglądało w ten sposób, bo trzeba by zmienić ludzi i oduczyć ich kombinować, a nie babrać się z grą, a po drugie toczy się właśnie dyskusja o kształcie TC i diabli wiedzą, co z tego wyniknie.
Popieram. :)
Lepszym rozwiązaniem byłoby moim daniem zwiększenie lvl cap tak, aby gracze mogli stworzyć semi-universalne postacie. Bo teraz niestety aby być skutecznym w pvp trzeba robić te pieprzone alty. Żeby jakaś umiejętność w ogóle sie przydala, to musi być na poziomie grubo ponad 100, a to jest bardzo skillpointsożerne:) Do tego możnaby usunąć zdobywanie perkow po 21lvl i przyrostu hp.
Zwiększenie maksymalnego poziomu to nie rozwiązanie problemu. Gdybym mógł robić postać do np. 28 lvl to nadaj moja bojówka skupiałaby się na tym, żeby być bojówką, czyli: więcej perków pvp, więcej SP do FA, DOC, Outdoorsmana(o skillu bojowym nie wspomnę bo i tak już mam tam wystarczająco SP). Gdyby Zwiększono maksymalny poziom alty nadal by istniały, tylko byłyby jeszcze lepsze w tym co robią. :)
-
Nawet jeśli to nie rozwiązuje problemu altów, to jednak system konto-gracze byłby wygodny z racji możliwości rezerwowania nazwy gracza (nazwy gangu), co uniemożliwiło by cwaniakom podkradanie nazw po wipe.
Dlatego takowy system jest w planach (bliższych czy dalszych to się okaże:) ).
-
Zwiększenie maksymalnego poziomu to nie rozwiązanie problemu. Gdybym mógł robić postać do np. 28 lvl to nadaj moja bojówka skupiałaby się na tym, żeby być bojówką, czyli: więcej perków pvp, więcej SP do FA, DOC, Outdoorsmana(o skillu bojowym nie wspomnę bo i tak już mam tam wystarczająco SP). Gdyby Zwiększono maksymalny poziom alty nadal by istniały, tylko byłyby jeszcze lepsze w tym co robią. :)
W pewnym momencie ladowanie punktow w small guns/first aid/doca przestaloby byc oplacalne. Poza tym od razu w poscie wyzej zaznaczylem, ze musialoby sie to wiazac z wylaczeniem perkow i przyrastajacego hp po 21lvl. Bo jesli nie to faktycznie: robie postac z 400-500hp i do tego first aid jak najwyzszy zeby szybko sie leczyc.
Zresztą nie myślałem szczególnie o rozwiązaniu problemu tylko wskazalem przyczyne: malo skillpointsów utrudnia zrobienie uniwersalnej postaci. Dlatego robienie altów staje sie koniecznością.
-
Nie tylko skill pointy się liczą. Oczywiście częściowo ograniczyłoby to użycie altów, bo zamiast 5 postaci-crafterów/taxówek można byłoby mieć 1-2, ale w przypadku bojowych postaci skończyłoby się pewnie 250% w skilla bojowego, a reszta w fa/doc/outdoor na potęgę.
Nie istnieje chyba żaden prosty sposób na zlikwidowanie altów, nawet przy użyciu kont i drastycznych metod identyfikacji gracza (w stylu tego jak robią np. poker roomy, czyli skan dowodu tożsamości, nawet jeśli to brzmi zabawnie ;) ), zawsze znajdzie się ktoś, kto ma 2 kompy, 2 łącza a dowód od kogoś na chwilę pożyczył :) i będzie sobie śmiało przeskakiwał z postaci na postać lub po prostu naraz grał na 2...
-
owszem jest 1 i to chyba w miarę proste.
Zakładając ze 2 kompy da sie jeszcze przeboleć (ba nawet 3) ( chyba nikt nie mieszka w kafejce internetowej) i te 2 alty w 1 czasie sobie cos tam robiła , to wykorzystywanie 1 kompa do obsługiw tym samym czasie (ok 5 min) powyżej 1 postaci jest wykroczeniem banowanym permanentnie.
Zasada powinna byc taka 1 komp 1 postac + 10 min na relog.
Jak tego dokonać ?
1. wprowadzić w menu głównym klienta miejsce na max 2 lub 3 chary które były by sztywno przypasowane do klienta zapisanego na dysku. Chcesz zmienić postać na inną niz te obecne ? skasuj jedną z używanych, i w to miejsce wprowadź nową
Wybór postaci następował by poprzez podświetlenie nicku.
(http://img340.imageshack.us/img340/8118/beztytuunry.jpg) (http://img340.imageshack.us/i/beztytuunry.jpg/)
2.Spersonalizować klienta gry do postaci. Podobno system z partycjami pendrivami itp został juz zablokowany wiec teraz wystarczy tylko wprowadzić w plikach (kilkunastu najlepiej i w jakis utajniony sposób oraz częstymi zmianami położenia oraz rotacji plików przy update'cie) klienta gry zapis o ostatnim logowaniu na dany nick. Przy wchodzeniu do gry klient i zapis na serwerze został by sprawdzany.
na przykładzie moich 2 postaci i 3 zmyślonej
nick Kerur log 2010.06.08 13.33 log off 2010.06.08 13.50
nick PROstak log 2010.06.08 14.00 log off 2010.06.08 14.50
nick KerUr log 2010.06.08 14.55 fail
nick Jacie log 2010.06.08 15:10 fail
-
Niestety nadal można sie fast relogować korzystajac z kilku róznych partycji. Wiec to nic nie da.
-
Podobno system z partycjami pendrivami itp został juz zablokowany
Odrobina zabawy, jeden stary pendrive (http://forum.purepc.pl/Dyski-twarde-cdromy-dvd-pendrive-f55/Dzielenie-Pendrive-t257934.html) i proszę:
(http://img63.imageshack.us/img63/3608/pendrivedysk.jpg)
Czas oczekiwania na relog = czas potrzebny na uruchomienie klienta z drugiej partycji.
Naprawdę, blokowanie tego nie ma sensu. Jak zniknie ten sposób, automagicznie ktoś wynajdzie kolejny, a jak już zostaną tylko dwa, trzy, cztery komputery naraz jako obejście blokady, to znajdzie się co najmniej jeden zapaleniec, który to wykorzysta. A potem kolejny, bo okryć się hańbą i przegrać nie można i tak dalej.
-
Odrobina zabawy, jeden stary pendrive (http://forum.purepc.pl/Dyski-twarde-cdromy-dvd-pendrive-f55/Dzielenie-Pendrive-t257934.html) i proszę:
(http://img63.imageshack.us/img63/3608/pendrivedysk.jpg)
Czas oczekiwania na relog = czas potrzebny na uruchomienie klienta z drugiej partycji.
Naprawdę, blokowanie tego nie ma sensu. Jak zniknie ten sposób, automagicznie ktoś wynajdzie kolejny, a jak już zostaną tylko dwa, trzy, cztery komputery naraz jako obejście blokady, to znajdzie się co najmniej jeden zapaleniec, który to wykorzysta. A potem kolejny, bo okryć się hańbą i przegrać nie można i tak dalej.
Dlatego użyłem słowa podobno
Ok wiec nadal pnedrivy za 30zl działają :/
Co do zapaleńcow to juz tego sie nie powstrzyma, tylko ilu takich jest by wydac nawet te 200-300 zl by sobie poaltowac na jakimś starym wraku kompa z komisu
Pozwalając im nadal altowac i mówię tu głownie o PvP owcach, pozwalamy na ustalenie ich zasad , przejeli juz gre robiąc z niej chorą napierdalankę a teraz jeszcze mnożą swoje alty bojowe na potęgę.
Morał ? Ograniczyc PvP
PS o qrwa kamien mi wyleciał z monitora !!! co zabrakło amunicji do minguna ?
-
Dlaczego ludzie ograniczeni chcą bardziej ograniczać innych? Nie pojmuję tego.
-
Dlaczego ludzie ograniczeni chcą bardziej ograniczać innych? Nie pojmuję tego.
Co masz na myśli ?
-
Nie lepiej rozwinąć inne aspekty gry niż ciągle domagać się ograniczenia czegoś? W ten sposób gra nigdy nie rozwinie się, ale to jest offtop, więc nie ma sensu tutaj pisać o tym.
-
Każde zabespieczenie da sie obejść...
Wiec... Możesz wymyślać nowe a i tak po jakimś czasie i tak ktoś je obejdzie...
Poza tym większość ludzi ma przynajmniej 2 kompy ( najczęściej PC + LAPTOP )
Ja mam 4 Kompy + laptop ;]
-
No dobra to należało by sie zastanowić na czym ma polegać ta gra ?
Na wprowadzaniu nowych modułów i pozostawianiu ich bez kontroli czy wprowadzaniu ich w celu urozmaicenia gry ale na pewnych zasadach ?
przypuścmy ze devowie wprowadzają 10 APA na cały świat FO, a po tygodniu jest juz 1000 APA,
To co w takim razie ? należny to olać, bo jakiś gówniarz chce sie pobujać każdym swoim altem bojowym po PvP miastach i znalazł na to sposób, czy może udowodni mu ze sie myli ?
Bo jeśli anarchia jest najlepszą formą sprawowania rządów to cały "real" pomylił sie w działaniu.
FO jest sterroryzowany przez graczy PvP (według mnie) i teraz to PvPowcy mówią jak FO ma wyglądać - to jest chore i na to trzeba brac leki , i w takim razie jak miliony much żrą kupe to znaczy ze ona jest dobra ?
-
Dlatego użyłem słowa podobno
Ok wiec nadal pnedrivy za 30zl działają :/
Co do zapaleńcow to juz tego sie nie powstrzyma, tylko ilu takich jest by wydac nawet te 200-300 zl by sobie poaltowac na jakimś starym wraku kompa z komisu
Pozwalając im nadal altowac i mówię tu głownie o PvP owcach, pozwalamy na ustalenie ich zasad , przejeli juz gre robiąc z niej chorą napierdalankę a teraz jeszcze mnożą swoje alty bojowe na potęgę.
Morał ? Ograniczyc PvP
Mój kosztował 80 zł, bo to dobry pendrive jest.
Ilu wyda ostatnie grajcarki, żeby pograć w ulubioną grę? Bo ja wiem, połowa, może więcej. To nie są jakieś kosmiczne pieniądze, kratka byle jakiej wódki kosztuje więcej.
Fast reloga używają już nawet ostatnie nuby, więc czepianie się w tym przypadku graczy PvP zakrawa na paranoję. Poza tym jak wyobrażasz sobie ograniczenie PvP? Zmusić każdego pod groźbą kasacji postaci, żeby raz na tydzień wycrafcił pięć skórzanych kurtek i co najmniej dziesięć minut sterczał na bazarze w NCR, pieprząc jakieś bzdury? Bez sensu.
-
Czyli co to jak w moim poście powyżej ? Żremy kupe ?!?! "o jaka dzisj sycąca kupa jest mniam manim'" smacznego ja dziękuje
1 . problem ilości craftu nie dotyczy większości grczy tylko pewnej wyselekcjonowanej grupy
2. przyzwolenie na craft w ilosciach PvPowych przyczyniło by sie ze nic by nie miało wartosci
3. TAK nie było by tylu altów , NIE było by tez sensu gry było by tylko czyste napierdalanie
4. Devowie muszą sobie zadac jedno zajebiscie ważne pytanie : CZYM ma byc FOnline
PROSTE
-
Nie.
Jesteś jak zwolennik demokracji, który wprawdzie nie wie, dlaczego demokracja jest do dupy, ale jedyną alternatywą jaką widzi jest anarchia i bezprawie.
Nie ma i nie było ogólnodostępnego sprzętu typu Gauss Dildo i APA - można to znaleźć w losowych spotkaniach, ludek chwali się screenami, nawet ktoś zamieszczał ofertę sprzedaży amunicji 2mm EC, tej gaussowej. I co? Banda gówniarzy "wozi się w APA"? Nigga, please.
No i dalej nie wiem, jak chcesz ograniczyć to nieszczęsne PvP - zizualizować wszędzie miliony strażników z miliardem HPków?
-
kerur: Tylko czemu od razu zakładasz, że jak kogos interesuje pvp to jest z definicji gówniarzem ;] Ja mógłbym powiedzieć to samo o osobach rzucajacych takimi inwektywami na forum. Crafterzy też korzystają z fast relogow. Po to by ominąc graniczenia związane z cooldownami.
Lepiej skupmy sie na dyskusji o tym jak można to ograniczyć i jak pozbyc sie altow nie tracac przyjemnosci z gry. Bo granie jedna postacia jest naprawde trudne. Jestes armorerem 3lvl? Pożegnaj się z broniami high tech. Jesteś lekarzem? No to w ogole masz przesrane, bo bedziesz musial kupowac od kogos ammo.
-
Nie.
Jesteś jak zwolennik demokracji, który wprawdzie nie wie, dlaczego demokracja jest do dupy, ale jedyną alternatywą jaką widzi jest anarchia i bezprawie.
Nie ma i nie było ogólnodostępnego sprzętu typu Gauss Dildo i APA - można to znaleźć w losowych spotkaniach, ludek chwali się screenami, nawet ktoś zamieszczał ofertę sprzedaży amunicji 2mm EC, tej gaussowej. I co? Banda gówniarzy "wozi się w APA"? Nigga, please.
No i dalej nie wiem, jak chcesz ograniczyć to nieszczęsne PvP - zizualizować wszędzie miliony strażników z miliardem HPków?
1.nie chodzi o to czego jestem zwolennikiem ale o czym jest TU mowa
2.czytaj ze zrozumieniem bo nie napisąłem ze 10 APA jest ogólno dostepne
3.nie o ograniczaniu PvP jest to temat
kerur: Tylko czemu od razu zakładasz, że jak kogos interesuje pvp to jest z definicji gówniarzem ;] Ja mógłbym powiedzieć to samo o osobach rzucajacych takimi inwektywami na forum. Crafterzy też korzystają z fast relogow. Po to by ominąc graniczenia związane z cooldownami.
Lepiej skupmy sie na dyskusji o tym jak można to ograniczyć i jak pozbyc sie altow nie tracac przyjemnosci z gry. Bo granie jedna postacia jest naprawde trudne.
1. Zakładam nie mowie ze są same gówniarze, ale to dzieki PvP jest taki a nie innych poziom altów - i jesli to nie jest prawda to ja nic nie wiem o tej grze
2.Czytałes posty powyżej ? NIE ?? to przeczytaj jest tam mowa o tym z esie nie opyla ich ograniczac
3. trudonśc i przyjemnosc w tym momencie są powiązane bo jak na cos ciężko zapracujesz to to cos ci sprawia przyjemność
-
Lepiej skupmy sie na dyskusji o tym jak można to ograniczyć i jak pozbyc sie altow nie tracac przyjemnosci z gry. Bo granie jedna postacia jest naprawde trudne. Jestes armorerem 3lvl? Pożegnaj się z broniami high tech. Jesteś lekarzem? No to w ogole masz przesrane, bo bedziesz musial kupowac od kogos ammo.
Otóż to. Jako miłośnik Settlersów, a więc i craftu, z orgazmiczną radochą przyjąłem wiadomość o podniesieniu ilości profesji z 3 do 4, a także kumulowane cooldowny na wydobycie i zbieranie. Tyle że zwyczajnie nie da się pogodzić na jednej postaci dwóch profesji na 3 levelu, a zatem alty. Podobnie jak nie da się być członkiem gangu (ani, co oczywiste, liderem) i jednocześnie mieć którąś z profesji 3 levelu - znów alty albo kombinowanie z terminalem.
No i nieszczęsny Doctor, który swoje magiczne piguły może ruchać tylko w Vault City - jeszcze jeden alt.
I tak to się kręci :>
KerUr, ciekaw jestem szczerze i bez żadnej złośliwości - w jaki sposób ograniczyłbyś PvP?
-
Otóż to. Jako miłośnik Settlersów, a więc i craftu, z orgazmiczną radochą przyjąłem wiadomość o podniesieniu ilości profesji z 3 do 4, a także kumulowane cooldowny na wydobycie i zbieranie. Tyle że zwyczajnie nie da się pogodzić na jednej postaci dwóch profesji na 3 levelu, a zatem alty. Podobnie jak nie da się być członkiem gangu (ani, co oczywiste, liderem) i jednocześnie mieć którąś z profesji 3 levelu - znów alty albo kombinowanie z terminalem.
No i nieszczęsny Doctor, który swoje magiczne piguły może ruchać tylko w Vault City - jeszcze jeden alt.
I tak to się kręci :>
KerUr, ciekaw jestem szczerze i bez żadnej złośliwości - w jaki sposób ograniczyłbyś PvP?
Jesteś głupi czy naprawdę nie czytasz ze zrozumieniem ? TO NIE TEN TEMAT - załóż takowy to ci powiem - albo nie powiem ci tu - obecnie poziom wpływu PvPowców na FO jest tak mocno związany z Fo ze sie tego nie da zrobic - czemu ? bo na to pozwolono
W zasadzie ten temat to powinien sie własnie nazywac "jak ograniczyc PvPowców wykorzystujących nadmiernie Alty" - bo nie chodzi tu o to ze masz przypuścmy 3 alty - oni mają ich od zajebania i tylko po to by im nei zabrako amunicji - chore i smutne w jednym
zobacz ile jest tematów nie PvP a ile jest o tym "czemu mi zle idzie w PvP' 'nowe moduły PvP" "znieśc gatering aby była amuinicja na pvp " i to nie tylko na polskim forum
ide juz bo mam ważniejsze rzeczy na głowie niż udowadnianie ze zrobienie z Fo PvPowego raju było zagonieniem reszty graczy w kozi róg.
Tak jak napisałem Fo jest obecnei w rekach PvPowców i poki co nic tego nei zmieni
Powiem wam jak bedzie :
- zostanie zwiekszony lvl
- dodane nowe perki PvP
- craftinf bedzie polegał za wykonaniu młota
- w SS każdy nowy gracz bedzie mógł podniśc minguna z 50% uszkodeniem - bo juz go i tak nikt nie używa
-
On powinien przestać grać w tą grę, a zacząć grać w Kitty Online. Pewnie nie grał w czasach gdy jak chciałeś mieć tak z 5000 ammo 5mm to mówiłeś "idę na BH, zaraz wracam", dlatego też pierdoli farmazony o tym że wszystko się robi pod graczy PvP. Wtedy jemu podobni doszli do wniosku, że BGunnerzy są źli i należy utrudnić im grę, więc zaczęło się ograniczanie karawan na szeroką skalę i rozbudowywanie craftingu. Teraz jest płacz, bo sprytni PvPowcy mają po kilka altów do robienia ammo...
Należy zlikwidować PvP, wyjebać wszystkie gnaty i ammo, zostawić bluesuity, włócznie i kamienie. A i tak wtedy przyjdzie zmartwiony KerUr i wypłacze się na forum, że na pustyni spotkał powerbuilda który sprzedał mu instakilla kamieniem. No więc należy każdemu dać nieśmiertelność.
A tak na serio: on pieprzy jak potłuczony. Choćby pomysł "anti-alt", nad którym nie pomyślał chyba dłużej, niż 15 sekund.
-
TO NIE TEN TEMAT
To właśnie ten temat, o altach. I nie wrzeszcz.
W zasadzie ten temat to powinien sie własnie nazywac "jak ograniczyc PvPowców wykorzystujących nadmiernie Alty" - bo nie chodzi tu o to ze masz przypuścmy 3 alty - oni mają ich od zajebania i tylko po to by im nei zabrako amunicji - chore i smutne w jednym
No dobra, ale czemu tylko PvPowców? Jak ograniczać alty, to chyba każdemu, nie?
I dalej nie wiem, kto wg ciebie jest PvPowcem, a kto nie i czym wtedy jest.
ide juz bo mam ważniejsze rzeczy na głowie niż udowadnianie ze zrobienie z Fo PvPowego raju było zagonieniem reszty graczy w kozi róg.
Czyli walkower. Wygrałem i zabieram twoje złoto.
I wątpię, że wiesz jak wygląda PvPowy raj. Podpowiedź - inaczej niż obecny kształt FOnline.
Tak jak napisałem Fo jest obecnei w rekach PvPowców i poki co nic tego nei zmieni
Powiem wam jak bedzie :
- zostanie zwiekszony lvl
- dodane nowe perki PvP
- craftinf bedzie polegał za wykonaniu młota
- w SS każdy nowy gracz bedzie mógł podniśc minguna z 50% uszkodeniem - bo juz go i tak nikt nie używa
Ostatnie dwa punkty już były, o czym możesz nie wiedzieć, skoro wtedy nie grałeś. Być może wielu ucieszyłoby się, gdyby to wróciło, ale szanse są raczej znikome - dużo zostało zrobione dla crafterów, czego nie zauważasz lub nie chcesz zauważyć.
Naiwnie sądziłem, że poczytam o jakimś ciekawym pomyśle. A tu tylko szlochy, jacy to pefałpowcy są odrażający, brudni i źli. Nuda.
-
ide juz bo mam ważniejsze rzeczy na głowie niż udowadnianie ze zrobienie z Fo PvPowego raju było zagonieniem reszty graczy w kozi róg.
żegnaj! nie będziemy tęsknić :)
-
żegnaj! nie będziemy tęsknić :)
Mów za siebie, ja uwielbiam wręcz paranoidalne dyskusje i bicie piany. Jestem wszak uber-trollem :>
-
Hmm po przeczytaniu połowy tematu (ta nie chciało mi się czytac offtopu) zrozumiałem że ta gra od początku polegała na PVP (sam mam postać BG pvp i wchuj altów polecam bardzo fajna zabawa ale wtedy (jako ja oczywisci) nie wyexpisz zadnej postaci na 21 lvl przed wipem :))
Więc nie ma co mówićże ta gra jest taka a taka - moim zdaniem upadnie - rozwiązania na setki altów nie ma i nie będzie - no chyba że będe mial 500k na Bunkier :P
-
Hmm po przeczytaniu połowy tematu (ta nie chciało mi się czytac offtopu) zrozumiałem że ta gra od początku polegała na PVP (sam mam postać BG pvp i wchuj altów polecam bardzo fajna zabawa ale wtedy (jako ja oczywisci) nie wyexpisz zadnej postaci na 21 lvl przed wipem :))
Więc nie ma co mówićże ta gra jest taka a taka - moim zdaniem upadnie - rozwiązania na setki altów nie ma i nie będzie - no chyba że będe mial 500k na Bunkier :P
Wichura
1. temat brzmi "Rozwiązanie problemu setek altów. nie o ograniczaniu PvPowcow
2. bo jak napisałem gdyby każdy gracz miał tylko 3 alty to było by ok - ale PvPowcy mają ich jak kolega powyżej pisze w chuj. ale ok kara dla wszystkich ma byc tu sie zgodzę
3. Kim dla mnie jest PvPowiec ? Graczem ograniczającym sie do walk z innymi graczami , z czego niektórzy z nich sa dzieciakami używającymi alty tylko dla zabezpieczenia sobie ilości amunicji na miesiac , a niektórzy nie (ci nie płaczą !!! zgodzisz sie ze mną Kigore ?)
4. skoro to tak odbierasz ze wygrałes to tak jestes wygranym masz lizaka O_o
5. obecny FO chyba im tak bardzo nie przeszkadza , może nie jest to raj ale napewno źle im sie nie powodzi.
6. Nie wiesz od kiedy gram , wiec sie na ten temat nie wypowiadaj
7. pamiętaj ze to muchy rządzą wiec i te 4 punkty sa możliwe
8. Tak jesteś naiwny
9. nie to nie ja zakładam takie tematy ze mi zle ze ktos mnie skubną na enco , mi osobiście wali obecny wygląd FO ktoś pisał jak cos zmienic ? ja odpisałem i TYLE
10. Nuda wieje z twoich głęboko przemyślanych wypowiedzi od co !!!
Kilgore
1. Jest was wielu ? a chodzi o twoje alty tak ??
2. Podobnie jak Wichura nie wnosisz nic nowego do tematu, więc "idzcie" pocraftowac amunicje poki jeszcze "mozecie"
Tomowolf opisął bardzo dobrze o co tak naprawde w tej grze chodzi - grac az do znudzenia się nią a alty (w ilości powyżej 3) są tylko pomocą do tegoż celu
-
1. Co komu przeszkadzają alty? Jak ktoś trzyma 5 postaci nad miastem z pełnym sprzętem to:
a) zabawa trwa dłużej
b) i tak się wysypie z tych 5 postaci bo ciężko jest wchodząc bez koordynacji wygrać przegraną bitwę, a z koordynacją to bez różnicy czy respawn i rearm czy alt bo i tak wszystko pozbierane zanim wbijesz
2. KerUr pierdoli farmazony. Ziomuś, 2238 zaczynało jako FACTION MOD do TLA. Od początku było nastawione na dynamiczne, bardziej skillowe PvP w zorganizowanych grupach (wprowadzenie TC i biegania w trakcie walki). Nie pasi? Jest jeszcze jeden server, tam masz zupełnie inne obyczaje, nikt nie altuje bo nie ma level capa, nie ma PvP bo nie ma gangów (he, he, he) i w ogóle jest cud, miód i orzeszki. A, strzeżonych miast też nie ma, ale to jest akurat spoko bo gracze się dogadują. Kupić ci słownik rosyjskiego na drogę?
3. Ograniczenie fast relogów? Negro, please. No spoko, niech będzie że się uda. Ot, człowiek przejdzie z detalu na hurt. Zamiast powalczyć, walnąc reloga, pocraftować i znowu powalczyć będzie cały dzien craftował a potem tydzień walczył. Co za różnica/po co to komu? Relogi to nie jest najszybszy sposób na produkcję, najszybszy sposób to dogadać się z 1-2 osobami i po prostu seryjnie wykonywać proste czynności wyspecjalizowanymi postaciami. Potrafiłem tak z Kilgorem wipe temu, kiedy crafting był trudniejszy, naprodukować po kilka tysięcy amunicji wszelakiej (na sprzedaż, bo sami byśmy tego nie zużyli) - afair nikt jeszcze takiej hurtowni jak my wtedy na tym serverze nie prowadził.
4. Ograniczenie altowania? Witamy w świecie proxy i szybkiego internetu, jeżeli chcą państwo wrócić do lodówki proszę nacisnąć przycisk i połknąć zieloną pastylkę. Ale jasne, można - wtedy powergaming >>> casual gaming zamieni się w powergaming >>>>>> casual gaming. Bo wbrew obiegowej opinii usunięcie farmienia na BH (ale jak już Kilgore zauważył, co taki KerUr możesz o tamtych czasach wiedzieć?) i położenie nacisku na craftowanie powiększyło przepaść między zwykłymi graczami, a zorganizowanymi ekipami. Kiedyś powalczyć to trza było umić, a teraz nie dość że powalczyć trzeba umić to jeszcze i sprzęt załatwić też trzeba się uczyć.
5. Nie da się "ograniczyć PvP", bo większość ekip ma duże powiązania poza grą, część ludzi zna się z reala i po prostu co byś nie zrobił to nadal będą sobie pomagać z podobnym nastawieniem do gry. Banować? A co, to twój prywatny server? Spłyń.
6. Jeszcze raz o altach i fastrelogach w trakcie walki, bo to ważne a do niektórych zakutych łbów nie trafia. Wygrana walka wiąże się z tym że przynajmniej połowa postaci strony wygrywającej stoi na mapie na dobrych pozycjach, a alty wchodzą od grida i nie bardzo wiedzą o co chodzi. Tak naprawdę po pierwszym relogu, pomijając zażarte starcia (które w zasadzie powinny być tak przedłużane, bo są po prostu zajebiście przyjemne i stanowią highlight tej gry) wchodzenie na nowej postaci = przynoszenie zwycięzcom sprzętu. Po co komuś zabraniać tracić? Bo tak naprawdę w tej grze sprzęt > postać. Postać nie determinuje tego co możesz zrobić, sprzęt jak najbardziej.
7. Chcecie RPG? Sorry, to otwarty server, nie każdy chce RPG-ować. RPG ma to do siebie, że jak jedna osoba nie chce RPG-ować, to inne nie mogą. Stąd właśnie przeróżne "ekipy RPG" i "lokacje RPG" - bo jeśli ludzie bawią się tak w zamkniętym gronie to im wychodzi, ale poza zamkniętym gronem się nie da. Pretensje do tych osób które nie chcą (a nie np. do administracji za to że ma "złą wizję") są raczej kurwa nie na miejscu. Tak czy inaczej globalne RPG bez osobistej weryfikacji osób i postaci i duuuużo większej ilości GMów nie ma szans. A biorąc pod uwagę że na takim RPGowym serverze grałoby max. 50 osób, to raczej nie ma szans w ogóle.
Do wszystkich hejterów (tych starych jak i nowych): możecie mnie :-*
... sami wiecie gdzie.
_______
post sponsorowany przez browar Tyskie, roczek spędzony w czołowym gangu na 2238, a także 8 lat grania w "prawdziwe" RPG
-
1. Jest was wielu ? a chodzi o twoje alty tak ??
2. Podobnie jak Wichura nie wnosisz nic nowego do tematu, więc "idzcie" pocraftowac amunicje poki jeszcze "mozecie"
1. Trzystu
2. Amunicję podnoszę z trupów wrogów, nie chce mi się biegać do kopalni. pozdro & poćwicz
-
Najs bołt powiedział wszystko ten temat powinien powędrować do koszta/zamknięcia . Nie ma sposobu na zmniejszenie altowania bo wtedy gra straciłaby to coś - po prostu jak sie nie podoba czekaj na SDK przeróbp ostaw swój server a potem słuchaj lamentowania że nudno że nie ma PVP.
-
Najs bołt powiedział wszystko ten temat powinien powędrować do koszta/zamknięcia . Nie ma sposobu na zmniejszenie altowania bo wtedy gra straciłaby to coś - po prostu jak sie nie podoba czekaj na SDK przeróbp ostaw swój server a potem słuchaj lamentowania że nudno że nie ma PVP.
W sumie to twój post jest prawidłową odpowiedzią na ten temat, on tylko ukazał swoje madafakostwo i uberplayerostwo przez co chwała mu za to ;]
Kilgore od kiedy blueshirty na enco z skorpionami noszą ammo do minguna ?
Czyli doszliśmy do prostej odpowiedzi.
Altów nie zlikwidujemy bo nie po to FO był robiony.FO to projekt o nastawieniu proPvP z elementami RPG , i jak sie komuś nie podoba to niech czeka na inne serwery lub uczy się cyrlicy.
PROSTE
temat jak najbardziej do zamknięcia
PS much rządzą
-
Na początku byłem zupełnie jak: -_- ale zaraz potem się przyjrzałem i byłem O.O skończyłem czytać w błogim ;D
Sporo zostało powiedziane i cieszę się z tego. Nice_Boat +1 Padło sporo dobrego słowa. No i fakt crafting się rozwinął niesamowicie.
KerUr dobiłeś kiedyś postać do 21 levelu? Ja jeszcze nigdy :] 19 czy tam 20 to był max. ale grą i tak się cieszę i sprawia mi ona mnóstwo frajdy, nawet pomimo ginięcia raz za razem. Coś za czym stoję murem to jest, pewna ochrona dla nowych graczy np. do levelu 5 czy coś... w tej chwili przypływ nowych graczy jest minimalny, właśnie z powodu uber-harshness, który jest równocześnie plusem jak i minusem gry :P.
-
temat jak najbardziej do zamknięcia
Nie tak szybko - chciałbym jeszcze wiedzieć, w jaki sposób ograniczyłbyś PvP. Naprawdę mnie to ciekawi.
w tej chwili przypływ nowych graczy jest minimalny, właśnie z powodu uber-harshness, który jest równocześnie plusem jak i minusem gry :P.
Jako etatowy wywlekacz nubów spod śmietnika śmiem twierdzić, że to nieprawda, nowi gracze ciągle przychodzą. Jeśli jest ich mniej niż np. miesiąc czy dwa temu, to raczej z powodu zbliżających się wakacji i ładnej pogody, a nie harszowatości gry.
Nawiasem mówiąc start jest teraz łatwiejszy, a sam craft, przynajmniej tych zwykłych śmieci, również nie przedstawia większych trudności dla kumatego gracza. Lepsze zabawki, z wykorzystaniem surowców HQ, wymagają trochę więcej, ale właśnie dlatego są lepsze.
-
Altów nie zlikwidujemy bo nie po to FO był robiony.FO to projekt o nastawieniu proPvP z elementami RPG , i jak sie komuś nie podoba to niech czeka na inne serwery lub uczy się cyrlicy.
A kim ty kurwa jesteś, żeby oceniać, po co był FOnline robiony, czyje odpowiedzi są prawidłowe i czy temat jest do zamknięcia. Wyjdź ze swojej jaskini, poszukaj swojej zaginionej krowy i ... zaraz zaraz, czekaj, udało ci się w końcu kupić jakąś bazę? Bo słyszałem że z tym masz pewne problemy hehe..
Nie tak szybko - chciałbym jeszcze wiedzieć, w jaki sposób ograniczyłbyś PvP. Naprawdę mnie to ciekawi.
On by wszystko ograniczał, a najchętniej te rzeczy, wobec których jest BEZRADNY. Jakie to słodkie, nie? Tak czy siak najbardziej mnie rozwalil fragment o "PKujacych dzieciakach robiacych ammo z x altow" ... Biedny KerUr, ciągle dzieciaki go zabijają :)
-
OMG ile razy tu trzeba mówić ale: ta gra to PVP RP go home. tylko tyle konieć omg wam się nudzi. Jak się wam nudzi to dajcie mi 100 ammo 22c za każd post.
-
A kim ty kurwa jesteś, żeby oceniać, po co był FOnline robiony, czyje odpowiedzi są prawidłowe i czy temat jest do zamknięcia. Wyjdź ze swojej jaskini, poszukaj swojej zaginionej krowy i ... zaraz zaraz, czekaj, udało ci się w końcu kupić jakąś bazę? Bo słyszałem że z tym masz pewne problemy hehe..
On by wszystko ograniczał, a najchętniej te rzeczy, wobec których jest BEZRADNY. Jakie to słodkie, nie? Tak czy siak najbardziej mnie rozwalil fragment o "PKujacych dzieciakach robiacych ammo z x altow" ... Biedny KerUr, ciągle dzieciaki go zabijają :)
Ok juz ci odpowiadam
1. Ładna łódka tak powiedział !!!
2. tamat chciał zamknac juz Tomywolf
3. mam baze jaskinie
4. mam w niej krowe
5. jest bzaz traperów kupiona miedzy navaro a redding
6. ja nie zaczołem tego tematu ,
7. nawet 1 słowem nie napisąłem ze minie ktos tam z czegoś objechał w tym teamcie
8. temat jest o ograniczeniu altów a co za tym idzie ich użytkowników
9. słodki jest lizak który to wygrał Wichura
10. dzieciaki mnie nie zabijaja, ja przeważnie moim kradziejm im obrabiam dupe z mineraów HQ itd
A teraz moje pytanie :
Czytasz posty do konca czy tylko do 1 słowa ?
-
1. Ładna łódka tak powiedział !!!
Ten mem jest nieprzetłumaczalny.
3. mam baze jaskinie
5. jest bzaz traperów kupiona miedzy navaro a redding
Altujesz. Japończyk w takiej sytuacji popełniłby seppuku.
-
Ten mem jest nieprzetłumaczalny.
Altujesz. Japończyk w takiej sytuacji popełniłby seppuku.
1.kumpel z reala to alt ? fixujecie juz chyba panowie i panie
2. wielokrotnie zaznaczałem ze 2-3 alty to nie przesada
3. z tego co tu widze nikt nie czyta postów do konca - BRAWO rzetelna rozmowa
-
1.kumpel z reala to alt ? fixujecie juz chyba panowie i panie
2. wielokrotnie zaznaczałem ze 2-3 alty to nie przesada
3. z tego co tu widze nikt nie czyta postów do konca - BRAWO rzetelna rozmowa
1. No nie wiem, dwie bazy to podejrzana sprawa. Powinna to chyba zbadać specjalna komisja?
2. Uh-oh. To prawie tyle ile większość ludzi ma. Ba, to dokładnie tyle ile trzeba żeby zasilić 1-2 powerbuildy. Ale wytłumacz mi jedną rzecz - czemu niby mam kasować postacie do których czuję pewien sentyment? To trochę syndrom chomika z mojej strony, wiem - ale nie zaburza ekonomii gry w żaden sposób. Nie zmienia to też faktu że na takiej ilości na osobę większość gangów "operuje". Ale w sumie po co ja ci to mówię, skoro realia znasz od strony wylotu lufy miniguna? Wiesz w ogóle ile trzeba poświęcić czasu żeby obsłużyć produkcję z np. 4 altów a potem walczyć dwoma/starcie? Nie? To po co zabierasz głos. Prawda jest taka że w FOnline nie ogranicza cię altowanie, relogi itp - tylko czas jaki trzeba wyłożyć na wyprodukowanie określonej ilości rzeczy. Ten czas jest dość wysoki, więc problem altowania jest w rzeczywistości czysto teoretyczny. Fakt, ktoś może chcieć grać 24/7, ale życie go po max. roku zweryfikuje ;D
3. To nie ja chcę stawiać 2238 na głowie.
-
8. temat jest o ograniczeniu altów a co za tym idzie ich użytkowników
Najpierw piszesz, żeby ograniczyć, potem, że nie da się, a potem, że sam masz kilka altów. To jak to w końcu jest? Jakieś tajemnicze Głosy podpowiadają ci, co masz pisać?
A teraz moje pytanie :
Czytasz posty do konca czy tylko do 1 słowa ?
W jaki sposób chcesz ograniczyć PvP w tej grze?
Wiem, że temat nie do końca o tym, ale jak już zaczęliśmy to nie mnóżmy bytów nad potrzebę i odpowiedz w tym.
-
1. No nie wiem, dwie bazy to podejrzana sprawa. Powinna to chyba zbadać specjalna komisja?
2. Uh-oh. To prawie tyle ile większość ludzi ma. Ba, to dokładnie tyle ile trzeba żeby zasilić 1-2 powerbuildy. Ale wytłumacz mi jedną rzecz - czemu niby mam kasować postacie do których czuję pewien sentyment? To trochę syndrom chomika z mojej strony, wiem - ale nie zaburza ekonomii gry w żaden sposób. Nie zmienia to też faktu że na takiej ilości na osobę większość gangów "operuje". Ale w sumie po co ja ci to mówię, skoro realia znasz od strony wylotu lufy miniguna? Wiesz w ogóle ile trzeba poświęcić czasu żeby obsłużyć produkcję z np. 4 altów a potem walczyć dwoma/starcie? Nie? To po co zabierasz głos. Prawda jest taka że w FOnline nie ogranicza cię altowanie, relogi itp - tylko czas jaki trzeba wyłożyć na wyprodukowanie określonej ilości rzeczy. Ten czas jest dość wysoki, więc problem altowania jest w rzeczywistości czysto teoretyczny. Fakt, ktoś może chcieć grać 24/7, ale życie go po max. roku zweryfikuje ;D
3. To nie ja chcę stawiać 2238 na głowie.
ad. 1 może komisja powodziowa ?
ad. 2 1-2 powerbuild + 3 alty to w sumie 4-5 altów ? matematyka nie boli. a gdybyś miał tylko 3 sloty na postacie to bys był ograniczonym chomikiem ? mi obecny system craftu w zupełności wystarcza 20 min gateru czy 102 craftu jest ok . wam to przeszkadza ?
ad. 3 to nie ja zacząłem ten temat , co ma cztanie postów do konca ze zmianami w grze ? przemyśl zanim napiszesz.
-
OMGGGGGGGGGGGGGGGGGGGG koniec z tym tematem wy tylko piszecie posty ale sorki KerUr ale już ostro offtopujecie obydwoje .
-
ad. 1 może komisja powodziowa ?
Ironia - trudne słowo.
ad. 2 1-2 powerbuild + 3 alty to w sumie 4-5 altów ? matematyka nie boli. a gdybyś miał tylko 3 sloty na postacie to bys był ograniczonym chomikiem ? mi obecny system craftu w zupełności wystarcza 20 min gateru czy 102 craftu jest ok . wam to przeszkadza ?
Aktualnie używam 2 powerbuildów i jednego craftera. Inni mają podobnie. 2+1 = 3, nie? Przeszkadza mi wizja kasowania starych postaci bo ktoś sobie wymyślił że to coś zmieni, mimo tego że nie ma nic do rzeczy. Więc pewnie jebałbym system żeby nie skasować. Nie dlatego że nimi gram, tylko dlatego że je lubię. A po co sobie nawzajem życie utrudniać?
ad. 3 to nie ja zacząłem ten temat , co ma cztanie postów do konca ze zmianami w grze ? przemyśl zanim napiszesz.
Oj przepraszam, było trochę ad-personam. Nie zmienia to faktu że każdy na tym boardzie wie czego chcesz i że 2238 ci w obecnym kształcie nie pasi... więc poważnie, to żaden przytyk - może spróbujesz TLA?
-
Ironia - trudne słowo.
Aktualnie używam 2 powerbuildów i jednego craftera. Inni mają podobnie. 2+1 = 3, nie? Przeszkadza mi wizja kasowania starych postaci bo ktoś sobie wymyślił że to coś zmieni, mimo tego że nie ma nic do rzeczy. Więc pewnie jebałbym system żeby nie skasować. Nie dlatego że nimi gram, tylko dlatego że je lubię. A po co sobie nawzajem życie utrudniać?
Oj przepraszam, było trochę ad-personam. Nie zmienia to faktu że każdy na tym boardzie wie czego chcesz i że 2238 ci w obecnym kształcie nie pasi... więc poważnie, to żaden przytyk - może spróbujesz TLA?
1. no powiedz trudne ?
2. Ty masz 3 inni maja 5 lub 8. Jebła byś ? to wy jebiecie czy my was ?
3. przeczytaj mój ad. 2 tam jest na samym końcu napisane jaki mam stosunek do obcej wersji - przepraszam ze cie zmuszam do czytania wszystkiego do końca no tak to męczy . może nie ?
-
TLA jest fajne tylko nie znam ruskiego a wy się kłucicie ile kto ma altów (serdecznie mnie to pier****) Po prostu każdy z nas miał ma lub będzie miał alty to jest nieuniknione jak 2012 (czyli powstanie nowego serweru z plików SDK który rozwali inne :P) A pozatym niewiem czemu się kłócicie - ja np. używam alta do robienia ammo i do robienia panerzry (2lvl bg 2rmorer w jednym) i mam spokoj ia druga postacia chodze na jeta a 3 expie (BG pvp) a 4 gram normalnie proste?. Chyba normalne że jak ci się twoja postać znudzi to robisz sobię nową (ale na starych czasami wchodzisz z celów zapomogai ammo/broni/pancerza) i to wszystko sie nazywa Altowaniem?
Dobra ja już kończe moją dyskusję tutaj a wy się dalej kłuccie w punktach 123
-
blablabla
Zieff. Nie pasi? Zmień server. Mi pasi, dobrze się tu czuję i nawet się urządziłem. A 5 altów? Wybacz, jak się umie to się wciąga nosem, bo nie o alty chodzi.
-
Zieff. Nie pasi? Zmień server. Mi pasi, dobrze się tu czuję i nawet się urządziłem. A 5 altów? Wybacz, jak się umie to się wciąga nosem, bo nie o alty chodzi.
Nie płacz !!!
A teraz na temat
Czemu ludzie ronią alty ?
- aby móc craftowac wszystko
- dla różnych form zabawy - złodziejstwo , samobójcy . testy rożnych możliwości
- aby byc uberduper PvPowcem
- itd
Co jest głównym czynnikiem promującym alty ?
Ograniczona ilośc skillpointów.
Co z tym można zrobić ?
- dodać jeszcze 1 main skill przy tworzeniu postaci
- zwiększyć przypływ skillpointów za INT
- przesunąć progi mnożników skillpointów (o co chodzi ? po przekroczeniu np. 102% otagowanego skilla juz nie dostajesz za 1 skillpoin 2óch tylko przelicznik zostaje zmieniony na 1:1 a im dalej tym schodzi coraz to w dół)
To juz moje druga propozycja - niektórzy nawet 1 nie dali ale w temacie mają chyba z 10 postów i to bynajmniej nic nie wnoszących
Wiecie jaki zakres ma fastrelog ? 120 czy 180 sekund ?
Tak wiem ze skończy sie na biciu piany przez ....
-
To juz moje druga propozycja - niektórzy nawet 1 nie dali ale w temacie mają chyba z 10 postów i to bynajmniej nic nie wnoszących
Wiecie jaki zakres ma fastrelog ? 120 czy 180 sekund ?
Nie sraj żarem, bo sam pieprzysz od rzeczy w połowie swoich postów i jeszcze śmiesz pouczać innych.
Fast relog bez cudowania z partycjami to obecnie 3 minuty - tyle trzeba, by poprzednia postać się wylogowała.
Plan jest niezły, mein Bübchen - zablokować przyrost HPków i wybieranie perków po 21 levelu, a zostawić levelowanie i skill pointsy. Tyle że było to po wielokroć omawiane i jakoś entuzjazmu devów nie wywołało, w dodatku zaraz odezwali się kretyni od "it will be abuse!" i po zabawie.
-
Nie sraj żarem, bo sam pieprzysz od rzeczy w połowie swoich postów i jeszcze śmiesz pouczać innych.
Fast relog bez cudowania z partycjami to obecnie 3 minuty - tyle trzeba, by poprzednia postać się wylogowała.
Plan jest niezły, mein Bübchen - zablokować przyrost HPków i wybieranie perków po 21 levelu, a zostawić levelowanie i skill pointsy. Tyle że było to po wielokroć omawiane i jakoś entuzjazmu devów nie wywołało, w dodatku zaraz odezwali się kretyni od "it will be abuse!" i po zabawie.
chciałbym srac żarem !!!!!
czyli obecnie fastrelog polega na wylogowaniu postaci z serwa bo tyle to trwa - wiec niech zwieksza czas wylogowywania postaci i zlikwidują to niby sztuczne ograniczeni 10 min, to nie bedzie fastreloga chyba
Ich bin nicht dein Bübchen Pedal - ale po co niech zrobią tylko którąś z tych zmian co podałem - wszystko po staremu ale z wiekszą ilością SP
-
Co z tym można zrobić ?
- dodać jeszcze 1 main skill przy tworzeniu postaci
- zwiększyć przypływ skillpointów za INT
- przesunąć progi mnożników skillpointów (o co chodzi ? po przekroczeniu np. 102% otagowanego skilla juz nie dostajesz za 1 skillpoin 2óch tylko przelicznik zostaje zmieniony na 1:1 a im dalej tym schodzi coraz to w dół)
Rzucasz pomyslami bez przemyslenia, powiedzialbym chaotycznie i bez logiki, pomijajac juz fakt ze odkrywasz Ameryke na nowo a caly temat byl juz walkowany wiele razy. To co wymieniles niczego nie zmieni zapoznaj sie ze znaczeniem slowa "powerbuild" i jeszcze raz przemysl jak to sie ma do w/w. Fastrelogi i Duallogi powinny byc dozwolone - dla "wyrownania szans" z prostego powodu - mozna z tym walczyc ale nie mozna tego pokonac. Gracze ktorzy posiadaja "mozliwosc" beda altowac/duallogowac bez ograniczen, oficjalne dopuszczenie/umozliwienie tych mozliwosci, skutecznie ukruci te dysputy i placze. Skoro nie potrafia z tym odpowiednio walczyc, powinni to zalegalizowac. Mam mozliwosc dual logowania/fast relogowania i korzystam z tych dobrodziejstw, jednak osobiscie mazy mi sie FO bez altow... Trzeba oczekiwac "uwolnienia" FO i wielu nowych "innowacyjnych" serwerow...
KerUr blaznisz sie z wiadomosci na wiadomosc...
-
Witam
Zatem krótko i na temat:
Mojim zdaniem ograniczyć alty można tylko w jeden sposób. Ograniczając mozliwosci tworzenia postaci.
Tak by np :
w skills był 180% max
w Special minimum 2 czy 3 a max 9 (10 mozna by było otrzymac tylko prekiem)
Co ograniczało by power buildy (tak by bardziej opłacalna była postać wszechstronna).
(to tylko przykłady)
Ale tak zeby nie ograniczyc zróżnicowania postaci.
-
Jedynym rozsądnym sposobem na redukcję altów na serwerze jest pozbycie się przyczyny, dla której ludzie je tworzą. Temat jest oklepany i chyba wszyscy wiedzą w czym rzecz. Tutaj (http://fodev.net/forum/index.php?topic=3424.0) zrobiłem niedawno poll na ten temat. Wyniki są o tyle zaskakujące, że level capacity został wprowadzony już ponad rok temu i zapewne znaczna część osób, którym się to nie podobało, już dawno zdążyła opuścić serwer. Mimo wszystko, wciąż ponad połowa graczy chciałaby móc więcej osiągnąć, grając tylko jedną postacią.
Myślę, że wprowadzając tak restrykcyjne ograniczenie levelu, devsi po prostu poszli na łatwiznę. Fallout to zawsze była gra w stylu ”one man army” i ten system awansowania i rozwoju postaci kompletnie nie nadaje się do mmorpg. Ludzie stawali się zbyt potężni, ale powodem był nie tyle poziom postaci, co ilość hp, jaką można było posiadać. W związku z tym to właśnie ilość hp powinna zostać ograniczona, a nie level.
Podsumowując – odblokowanie zdobywania leveli, przy jednoczesnym zablokowaniu ilości hp oraz dodanie pewnej ilości nowych perków (żeby było w czym wybierać na wyższych poziomach) powinno skutecznie i elegancko zmniejszyć ilość altów, zaśmiecających obecnie 2238.
EDIT:
...
Jeszcze więcej ograniczeń? ;) Fleczer.. nie w tą stronę kombinujesz ;)
-
Jedynym rozsądnym sposobem na redukcję altów na serwerze jest pozbycie się przyczyny, dla której ludzie je tworzą. Temat jest oklepany i chyba wszyscy wiedzą w czym rzecz. Tutaj (http://fodev.net/forum/index.php?topic=3424.0) zrobiłem niedawno poll na ten temat. Wyniki są o tyle zaskakujące, że level capacity został wprowadzony już ponad rok temu i zapewne znaczna część osób, którym się to nie podobało, już dawno zdążyła opuścić serwer. Mimo wszystko, wciąż ponad połowa graczy chciałaby móc więcej osiągnąć, grając tylko jedną postacią.
Myślę, że wprowadzając tak restrykcyjne ograniczenie levelu, devsi po prostu poszli na łatwiznę. Fallout to zawsze była gra w stylu ”one man army” i ten system awansowania i rozwoju postaci kompletnie nie nadaje się do mmorpg. Ludzie stawali się zbyt potężni, ale powodem był nie tyle poziom postaci, co ilość hp, jaką można było posiadać. W związku z tym to właśnie ilość hp powinna zostać ograniczona, a nie level.
Podsumowując – odblokowanie zdobywania leveli, przy jednoczesnym zablokowaniu ilości hp oraz dodanie pewnej ilości nowych perków (żeby było w czym wybierać na wyższych poziomach) powinno skutecznie i elegancko zmniejszyć ilość altów, zaśmiecających obecnie 2238.
W końcu ktoś gada z sensem :)
-
Rzucasz pomyslami bez przemyslenia, powiedzialbym chaotycznie i bez logiki, pomijajac juz fakt ze odkrywasz Ameryke na nowo a caly temat byl juz walkowany wiele razy. To co wymieniles niczego nie zmieni zapoznaj sie ze znaczeniem slowa "powerbuild" i jeszcze raz przemysl jak to sie ma do w/w. Fastrelogi i Duallogi powinny byc dozwolone - dla "wyrownania szans" z prostego powodu - mozna z tym walczyc ale nie mozna tego pokonac. Gracze ktorzy posiadaja "mozliwosc" beda altowac/duallogowac bez ograniczen, oficjalne dopuszczenie/umozliwienie tych mozliwosci, skutecznie ukruci te dysputy i placze. Skoro nie potrafia z tym odpowiednio walczyc, powinni to zalegalizowac. Mam mozliwosc dual logowania/fast relogowania i korzystam z tych dobrodziejstw, jednak osobiscie mazy mi sie FO bez altow... Trzeba oczekiwac "uwolnienia" FO i wielu nowych "innowacyjnych" serwerow...
KerUr blaznisz sie z wiadomosci na wiadomosc...
czyli co pozostaje mi życzyć wam "Smaczniej kupy"
-
Ktoś każe ci tu siedzieć? Jakiś obowiązek trzyma? Wszak w kupie siedzą tylko muchy, głupawe insekty.
Bzz, bzz :>
-
Nie i chuj! Ma być tak jak KerUr zarządzi. Pewnie została mu jeszcze zadra w sercu po tym, jak jego propozycje zmian w grze zostały wyśmiane i odrzucone: http://fodev.net/forum/index.php?topic=3222.0.
Cieszę się, że ktoś zapełnił na forum lukę po Xoenie. Jednak nie ma ludzi niezastąpionych;D No i ta kolorowanka w postach.. POEZJA!
*wraca to żarcia gówna...eee grania w fonline 2238*
-
Zastanawiam się cały czas czy zamknąć ten wątek, czy może jescze poczekać, aż rozrośnie się tak szybko jak słynny już temat o zaginionej krowie.
Chyba jednak zamknę.
-
Jeszcze więcej ograniczeń? ;) Fleczer.. nie w tą stronę kombinujesz ;)
Chodziło mi o to, ze wtedy z altów odpadają power buildy bo ich nie bedzię. :P
-
Chodziło mi o to, ze wtedy z altów odpadają power buildy bo ich nie bedzię. :P
Jeden z durniejszych pomysłów, jakie widziałem.
Naści tu "powerbuilda" wg twoich dziwacznych kryteriów:
(http://img408.imageshack.us/img408/5853/huragan16lvl.jpg)
Drżyj, bo wnet cię zowneduje!
Powerbuildy będą nadal, tylko inne. Kiedy ludzie zrozumieją, że liczy się przede wszystkim wiedza i skill w grze, a nie tylko punkciki w ludziku? Poza tym - biją cię powerbuildy? Zrób i wytresuj własnego i bij tamtych. Każdy może zrobić postać jaką chce.
-
Chodziło mi o to, ze wtedy z altów odpadają power buildy bo ich nie bedzię. :P
Będą, ale w ramach narzuconych ograniczeń. Poza tym, z każdym kolejnym wprowadzonym limitem, postacie stają się coraz bardziej do siebie podobne, a chyba nie o to chodzi.
Nawet gdyby level capacity został całkowicie zlikwidowany to ilość dostępnych skill points wcale nie byłaby jakaś porażająca. Dla przykładu, postać na lvl 50 oraz inteligencji 5 mogłaby rozwinąć 2 otagowane umiejętności do poziomu 230 i jedną do ok. 150. Dużo? Gdyby te punkty bardziej równomiernie rozłożyć to można by mieć, np. small guns 230%, repair 180%, first aid 150% i outdoorsman ok. 120%. Taką postacią można by mieć profesję armorer lvl 3, jednocześnie nie redukując jej możliwości bojowych. Wcale nie uczyni to nikogo w pełni samowystarczalnym, ale da dużo większe pole manewru przy planowaniu postaci, a co za tym idzie zredukuje ilość altów, potrzebnych aby czerpać satysfakcję z gry.
Perki również nie uczynią nikogo zbyt potężnym (oczywiście po wywaleniu sniper i slayer). Postać z 200 hp i ze wszystkimi możliwymi perkami byłaby wciąż dużo słabsza niż obecna postać z 7 perkami, ale z jet i psycho.
HP to jedyna rzecz, która mogłaby popsuć balans i to właśnie HP należy zablokować (lub mocno ograniczyć przyrost), a nie level :P.
Sytuacja, w której potrzebujesz min 2 alty + powerbuild, żeby uczestniczyć w PvP niszczy tą grę.
-
Zgadzam się w zupełności z kolegą wyżej.
-
I jak zwykle z tematu zrobiła się przepychanka. Bo PvP jest wszystkiemu be i wszyscy się nie znają na graniu :)
Paranoja.
Musiał by się zmienić typ mentalności gracza żeby w miarę ograniczyć alty.
Sam gram w tę grę już długo, pamiętam jakie "dynamiczne" zmiany i dziwne rozwiązania panowały wcześniej i nie podoba mi się teraźniejsze altowanie - dla mnie to jest po prostu oszukaństwo.
Wiem; sam tak nie gram wiec nie wiem o czym mowie :)
Sam gram zazwyczaj jedną postacią i nie grając PvP nie czuję się jakoś szczególnie ograniczony, powiem więcej; moją postacią gra się tak fajnie a że nie chce mi się robić drugiej. I niczego mi nie brak.
Co prawda przed wipe zdarzyło mi się wyexpić druga postać ale tylko dlatego że popełniłem mały błąd rozplanowaniu postaci i Brof nie działał a miałem go już wybranego. Zazwyczaj jednak ograniczam się do jednego ludzika.
Zastanówcie się lepiej ludzie: co chcecie robić w tej grze, crafcenie i specjalizacje służyć miały personalizacji postaci a nie robieniu 5 altów do wszystkiego i jednego sztampowego ubewojownika tak jak wszyscy :)
A odpierając zarzuty że jak mi się nie podoba tutaj do jest jeszcze drugi serwer - grałem i całkiem dobrze mi się grało, nawet pewne rzeczy z stamtąd bardziej się podobają, ale tę grę tworzą ludzie a tu jest jednak najwięcej polaków(możliwość dogadania się) i w ogóle masę fajnych ludzi różnych narodowości.
Altom mówię NIE.
-
nie grając PvP nie czuję się jakoś szczególnie ograniczony
Przyjdzie taki moment, że będziesz chciał wreszcie wykorzystać te sterty sprzętu, które nagromadziłeś w namiocie. A w konfrontacji z innymi graczami przekonasz się, że brak altów boli.
Co do mentalności graczy to ona się nie zmieni. Grę należy dopasować do ludzi, a nie na odwrót. A ludzie potrzebują wyzwań, rywalizacji z innymi i możliwości rozwoju. Gra, która tego nie oferuje, szybko traci na popularności.
-
Wydaje mi sie ze puki przepasc miedzy postacia stricte bojowa a crafterem nie zostanie wyeliminowana/zmnniejszona, tak dlugo beda alty wyspecjalizowane w jednym kierunku. Ograniczenia czy modyfikacje karty postaci raczej nie rozwiaza problemu. Crafting jest przyczyna obecnej sytuacji, co nie znaczy ze trzeba sie tej opcji pozbyc, potrzebny jest balans i smiale ustepstwa. @Elmehdi brak limitu poziomu rozwiaze problem z altowaniem na zasadzie - "bije sie, gine, wchodze kolejnym altem" - przydatnosc bojowa takiej postaci bylaby determinowana przez ilosc punktow HP czyli poziom postaci. Nalezalo by stworzyc nowy wzor na punkty HP przyznawane co poziom, pojawia sie jednak pewien problem. W przypadku zbyt duzej ilosci HP, nalezalo by zmienic crafting wzgledem cooldown na amunicje, w przypadku zbyt malej ilosci HP - jak wyobrazasz sobie expienie takiej postaci? Zakladajac ze chcemy utrzymac podobna (obecna) wartosc maxymalnych punktow HP na maxymalnym poziomie postaci (powiedzmy 100) to dosc dlugo zwykly skorpion bedzie mial nas na Hita, nie wspomne juz ze brak limitu poziomu wprowadza pewne pojecie MMO - grind - za ktorym to raczej niewielu przepada, FO w duzej mierze to gra dla casualtowcow.
Musiał by się zmienić typ mentalności gracza
Otoz to...
-
Taka prawda że po tym wbiciu na byle jakiej postaci , niewiem np. jak ja masz ochote zrobić postać do PvP lub czegoś innego np Terazm mam postać Tomowolf - zepsułem ją do PvP jako że dałem outdoorsa i nawet jeśli biore tego jeta itp to musze brać super stimy a nie fa :). Rozwiązania problemu setek altów nie ma i nie będzie a ja taki pomysł mogę wymyśleć w czasie robieniu kupy - sorry ale nie gralem prawie wogóle PvP ale ogólnie wiem jak to wygląda z rozmów (nie tylko na forum) - i powiem że już wole grać na TLA - tam nie ma przypadkowych Frakcji które wejdą do miasta aby przejąc je i przy okazji zajebać pare noobków - tak jest panowie nikt mi nie powie że nie mam racji.
-
...a co jeśli...
Jeśli uzależnić możliwość osiągnięcia wyższych levelów profesji dopiero na wyższych levelach postaci? Tj. nie będzie uber-alt craftera CA na 5-6 poziomie tylko będzie wymagany maksymalny 21level. Czysto teoretycznie - 1 level armorera będzie na 6 levelu postaci 2level na 12 postaci a 3 na 21. W ten sposób gracz będzie zmuszony (aby mieć uber sprzęt) rzeczywiście grać tą postacią. I tylko absolutni no-liferzy będą mieć dostęp do 3 altów do robienia sprzętu na każdą okazję i jakiegoś power-bulida pod PvP. Ale będą musieli poświęcić na to ogrom czasu. Specjalizacje graczy ot co... oczywiście wymagałoby to jakiegoś balansu, ale wydaje mi się dobre... komentować ino bez kupy i zbędnych emocji, na zimno poproszę z uzasadnieniem. Powtarzam wymagałoby to dodatkowego zbalansowania.
-
Jeśli uzależnić możliwość osiągnięcia wyższych levelów profesji dopiero na wyższych levelach postaci? Tj. nie będzie uber-alt craftera CA na 5-6 poziomie tylko będzie wymagany maksymalny 21level. Czysto teoretycznie - 1 level armorera będzie na 6 levelu postaci 2level na 12 postaci a 3 na 21. W ten sposób gracz będzie zmuszony (aby mieć uber sprzęt) rzeczywiście grać tą postacią. I tylko absolutni no-liferzy będą mieć dostęp do 3 altów do robienia sprzętu na każdą okazję i jakiegoś power-bulida pod PvP. Ale będą musieli poświęcić na to ogrom czasu. Specjalizacje graczy ot co... oczywiście wymagałoby to jakiegoś balansu, ale wydaje mi się dobre... komentować ino bez kupy i zbędnych emocji, na zimno poproszę z uzasadnieniem. Powtarzam wymagałoby to dodatkowego zbalansowania.
Rozwiązanie ciekawe i logiczne, ale obawiam się, że raczej nie powstrzyma ludzi przed altowaniem, a jedynie wywoła reakcję w postaci masowego wk....wienia ze strony ludzi, którzy i tak będą musieli alty tworzyć.
EDIT: Tzn. bardziej chyba zmusi to ludzi do bycia no-life niż powstrzyma przed robieniem altów - tak mi się wydaje.
Nalezalo by stworzyc nowy wzor na punkty HP przyznawane co poziom, pojawia sie jednak pewien problem. W przypadku zbyt duzej ilosci HP, nalezalo by zmienic crafting wzgledem cooldown na amunicje, w przypadku zbyt malej ilosci HP - jak wyobrazasz sobie expienie takiej postaci? Zakladajac ze chcemy utrzymac podobna (obecna) wartosc maxymalnych punktow HP na maxymalnym poziomie postaci (powiedzmy 100) to dosc dlugo zwykly skorpion bedzie mial nas na Hita, nie wspomne juz ze brak limitu poziomu wprowadza pewne pojecie MMO - grind - za ktorym to raczej niewielu przepada, FO w duzej mierze to gra dla casualtowcow.
Otoz to...
Myślałem trochę nad tym co napisałeś i takie coś przyszło mi do głowy:
Rozważmy takie rozwiązanie (trochę przewrotne): Ilość hp W OGÓLE nie wzrasta co level, ale jest określana na podstawie statystyk (STR i EN) w trakcie budowy postaci, jeszcze przed rozpoczęciem gry. I tak przykładowo:
Dla STR 5 i EN 2, hp = 84,
Dla STR 5 i EN 4, hp = 108,
Dla STR 5 i EN 6, hp = 132,
Dla STR 5 i EN 8, hp = 156,
Dla STR 5 i EN 10, hp = 180,
(Czyli tak jakby normalnie taka postać miała na 21 levelu, ale to tylko przykład)
W trakcie gry ilość hp można by jedynie zwiększyć perkiem lifegiver (każdy lifegiver dawałby jednorazowo 20-30 dodatkowych hp). Przy takim założeniu każdy noob, już od samego początku gry ma ustaloną ilość hp, czyli pełen egalitaryzm ;). Dzięki temu nie byłoby jakiejś olbrzymiej przepaści w możliwościach bojowych między graczem na levelu 5 czy 50. Każdy kolejny zdobyty level oznaczałby natomiast dodatkowe skill points do wykorzystania (czyli po prostu poszerzanie możliwości postaci), a co trzeci level dodatkowo perk, czyli bonus do wydajności.
Oczywiście do pewnego poziomu gracze musieliby doekspić, tzn jest jasne, że np. sniper musi mieć wysokiego skilla i przynajmniej 3 x more critical + better criticals (tutaj niewiele by się zmieniło), ale dalszy grind dawałby raczej niewiele. No-lifers mogliby rozwinąć dużo różnych umiejętności i nabić sporo perków, ale nie czyniłoby ich to jakoś szczególnie uprzywilejowanymi na polu walki. Tzn. przewaga by była, ale na pewno nie większa niż mają obecnie ćpuny nad tymi co grają na czysto.
Przy takim rozwiązaniu można by swobodnie odblokować level capacity, bez znaczącego pogłębiania różnic między wydajnością postaci no-lifer’ów i „casualtowców”.
A mentalność ludzi to już komuniści próbowali zmienić – nie udało się ;).
-
@Elmehdi No dobrze ale nie przewidziales jednego, w przypadku maksymalnego poziomu postaci rownego 100, mamy mozliwosc wykorzystania 33 perek, problem polega na tym ze tak na dobra sprawe okolo 10 perek wystarczy do stworzenia efektywnego powerbuilda. Biorac pod uwage ze im wyzszy poziom postaci tym wiecej czasu trzeba poswiecic na zdobycie kolejnego poziomu - nadal mamy alty. Robie sobie postac bojowa na 30 poziom i do tego craftera na 6. Poziom nie determinuje przydatnosci bojowej postaci a wartosc HP poza Life Giver'em nie zmienia sie az do maxymalnego poziomu. Skoro zdobylem juz wszystkie perki ktore pomoga mi w walce to po co mam dalej marnowac amunicje i czas rozwijajac postac w kierunku craftera? Crafting na dluzsza mete nie idzie w parze z levelowaniem. Inna sprawa jest juz czas ktory trzeba bedzie poswiecic na wyexpienie takiej wszechstronnej postaci, czas miedzy wipe'ami wystarczy? Nalezaloby zmodyfikowac crafting i poziomy perek, to juz by raczej nie przypominalo Fallouta?
-
Generalnie nie ma sensu rozwijać umiejętności bojowych powyżej 240%. Jakbyś był na levelu 30 to nagromadziłbyś mnóstwo skill points, które mógłbyś wykorzystać na umiejętności techniczne (chociażby z braku innego wyboru).
Jest oczywiste, że nawet przy takim rozwiązaniu część osób będzie robiła alty po to, aby przyspieszyć swój start – tu masz rację, ale ważne jest to, że perspektywy dla osób, grających pojedynczą postacią będą ciekawsze. W końcu zamiast odgórnych zakazów chyba lepsza jest zachęta. Poza tym i tak na pewnym poziomie już nie będziesz altów potrzebował.
Co do perków to tak czy owak devsi będą musieli zrobić w nich porządek, ponieważ większość jest bezużyteczna. Przy braku ograniczenia levelu, należałoby pewnie dodać trochę nowych, a te które obecnie mamy podzielić na kilka poziomów, np. lifegiver mógłby mieć 3 poziomy (każdy dawałby np. +20 do hp), better criticals – 3 poziomy (każdy dodawałby + 10 do critical roll), dodger – tak samo. Chodzi o to, żeby frajda trwała dłużej i rozwój był mniej skokowy, a bardziej równomierny.
Inną sprawą jest, że exp zdobywasz nawet jak tego nie chcesz ;). Po prostu robiąc zwyczajne, powtarzalne czynności takie jak łażenie po world map, leczenie, polowanie na krówki i gekony itp., zdobywasz niewielkie ilości expa, mimo iż nie jest to w tym momencie celem. Nie da się więc tak zwyczajnie „przerwać” levelowania postaci, a co za tym idzie skill points będą się gromadzić czy tego chcesz czy nie :P.
-
1.
Tak samo to wszystko wyglądało w gdy farmiło się karawany BH...
Było wtedy pełno miniganów ,ammo....
Ale ludzie zaczęli trolować... i wprowadzono crafting... który miał ożywić całą grę...
dzieki temu handel miał odżyć a w sklepach lub na bazarach ludzie mieli sprzedawać swój twoar/ammo...
A ja jakoś nie widzę tych ton ammunicji i innych wartościowych rzeczy w sklepach...
Więc po co był ten cały crafting jak i tak ludzie wszystko chomikują...
2.
I tak samo może być z twoim pomysłem... Ponieważ nabicie 30-40 lev pochłania mnóstwo czasu i ammo które trzeba do tego celu nacraftować...
Więc...
Co zrobią ludzie którzy mogą sobie pograć tylko przez parę godzin w ciągu miesiąca... ???
A nawet jeśli wszystko... by szło w tą stronę... To nie zdziw się jeśli ekipy PVP szukały by exspiących postaci na centaurach lub innych potworkach... aby ich ubić i mieć zapas ammo...
Zresztą robiąc tyle zmian to już nie będzie Fallout tylko jakiś mutant... ;]
3.
Dzięki takiemu rozwiązaniu powstały by jeszcze lepsze ultra-mega-buildy...
Które miały by po 300fa 300doc i 100 out...
4.
Alt-owanie powninno być dozwolone z jednej prostej przyczyny...
Ciągłego udoskonalania swojej postaci... I dostosowywania jej do aktualnych warunków w grze...
A już teraz masz Masę opcji do wyboru...
Więc... pomyśl co się stanie gdy nie będzie ograniczenia lev... Ile w tym momęcie powstanie altów... aby sprawdzić który z nich będzie najlepszy w swojej dziedzinie...
5.
Postać która NIE JEST wyspecjalizowana w jakiejś dziedzinie jest poprostu do bani... Tak samo jak w RL... Jeśli twierdzisz ze potrafisz wszystko to wiadomo że nie umiesz nic... ;]
-
Skoro zdobylem juz wszystkie perki ktore pomoga mi w walce to po co mam dalej marnowac amunicje i czas rozwijajac postac w kierunku craftera?
Żeby uniknąć konieczności relogowania na super chara na 6 levelu, który ma jednakowoż możliwość naruchania dwóch zielonych harcerskich ubranek na godzinę? Ale fakt, łatwiej jest na pewno wyćwiczyć alta pod to czy tamto, niż mozolnie ładować levele od powiedzmy 25 do 30 żeby tylko robić stimpaki - a zatem znów alty.
Inna sprawa jest juz czas ktory trzeba bedzie poswiecic na wyexpienie takiej wszechstronnej postaci, czas miedzy wipe'ami wystarczy?
Od wipe (26.03) biegam swoim głównym nubskim charem, który w tej chwili ma około 500k xp. Ani tego rozdać, ani sensownie zużyć, a tak byłaby przynajmniej motywacja w hodowaniu jednego i tego samego ludzika.
Maniac:
1. Ludzie i tak chomikowali i będą chomikować, zależnie od zasobności BB Guny i kurtki lub miniguny i BA. O ile zdążyłem zauważyć w czasie prowadzenia prac pimperskich i innych szeroko pojętych usług naprawczo-crafterskich, najwięcej itanzów trzymają rasowi gracze PvP, bo najwięcej "zużywają".
2. Jakby rzeczywiście HPki nie rosły wraz z poziomem, wyrównałoby to szanse owych "każualowców". Tyle że to trochę mało falloutowe już, start z 150 HP na przykład. Ale mogłoby być ciekawie, nie powiem.
3. Co zmieni 150 FA vs 300 FA oprócz czasu potrzebnego na ponowne użycie? Czy naprawdę rozwijanie skilla bojowego powyżej 200-250% coś daje? Pytam z ciekawości, nigdy nie biegałem ludzikiem z takim skillem, bo było mi szkoda punktów :>
4. Jeśli nie będzie ograniczenia poziomu, potrzebne mi będą dwa ludziki - craft-maszyna i małpka do beztroskiego strzelania. Teraz potrzebujesz minimum trzech crafterów (3 lvl SG/BG, 3 lvl Armorer, 3 lvl Doctor) i minimum jednej, a najlepiej kilku małp do walki.
5. True, true.
-
Dyskusje na temat HP sledze z zaciekawieniem, gdyz od dlugiego (bardzo dlugiego) czasu przymierzalem sie do zrobienia glosowania na dokladnie ten sam temat w anglojezycznej czesci forum. Nie ma co sie oszukiwac, ze rozwiazanie z wzrostem HP co level pasowalo jedynie do gry single-player, a w grze multiplayer wyglada to co najmniej dziwnie.
-
1. Ludzie i tak chomikowali i będą chomikować, zależnie od zasobności BB Guny i kurtki lub miniguny i BA. O ile zdążyłem zauważyć w czasie prowadzenia prac pimperskich i innych szeroko pojętych usług naprawczo-crafterskich, najwięcej itanzów trzymają rasowi gracze PvP, bo najwięcej "zużywają".
Jemu raczej chodziło o to, że ograniczenie stuffu z karawan i rozbudowanie craftingu wcale nie przyniosło skutku takiego, że możesz wszystko kupić u graczy-handlarzy, bo raczej większość ma zestaw altów które im craftują co potrzeba.
2. Jakby rzeczywiście HPki nie rosły wraz z poziomem, wyrównałoby to szanse owych "każualowców". Tyle że to trochę mało falloutowe już, start z 150 HP na przykład. Ale mogłoby być ciekawie, nie powiem.
Przecież można zostać przy tym co jest obecnie (start od low hp) a wprowadzić brak uzyskiwania kolejnych HP co level od pewnego poziomu (i 21 tutaj jest b. dobrym rozwiązaniem).
3. Co zmieni 150 FA vs 300 FA oprócz czasu potrzebnego na ponowne użycie? Czy naprawdę rozwijanie skilla bojowego powyżej 200-250% coś daje? Pytam z ciekawości, nigdy nie biegałem ludzikiem z takim skillem, bo było mi szkoda punktów :>
Pomiędzy 150 FA a 300 jest kolosalna różnica, bo najczęściej wyleczysz się za full HP, a cooldown to będzie pewnie coś kolo 50 sekund (nie sprawdzałem dokładnie). Zwiększanie skilla bojowego powyżej 200 najczęściej daje sporo, powyżej 250 - już nie do końca. Są z kolei skille, które można (i trzeba) zwiększać do oporu, jak np. sneak (poniżej 250-270 właściwie nie ma sensu), są też takie, przy których w zasadzie wystarcza dość niski poziom skilla (throwing, unarmed), natomiast część z pozostałych ogólnie warto zwiększać nawet powyżej 200 (outdoorsman, repair)
4. Jeśli nie będzie ograniczenia poziomu, potrzebne mi będą dwa ludziki - craft-maszyna i małpka do beztroskiego strzelania. Teraz potrzebujesz minimum trzech crafterów (3 lvl SG/BG, 3 lvl Armorer, 3 lvl Doctor) i minimum jednej, a najlepiej kilku małp do walki.
Czyli to, o czym pisałem wcześniej - mniej crafter altów.
Problem leży w tym że część graczy (sam się do nich wliczam) jest przyzwyczajona do systemu z F1/F2, gdzie przy odpowiednim buildzie mogłeś mieć postać dobrą we wszystkim, a sama natura gry single-player sprawiała, że na tej jednej postaci skupiałeś całą swoją uwagę - w FOnline jest to niemożliwe, stąd też konieczność tworzenia wielu wyspecjalizowanych altów.
-
4.
Alt-owanie powninno być dozwolone z jednej prostej przyczyny...
Ciągłego udoskonalania swojej postaci... I dostosowywania jej do aktualnych warunków w grze...
A już teraz masz Masę opcji do wyboru...
Więc... pomyśl co się stanie gdy nie będzie ograniczenia lev... Ile w tym momęcie powstanie altów... aby sprawdzić który z nich będzie najlepszy w swojej dziedzinie...
Posiadanie "setki altów" to nie problem. Są ludzie którzy non stop coś testują, doskonalą buildy, mają "zestaw" crafterów. ABSOLUTNIE mi to nie przeszkadza a nawet sam korzystam z tej możliwości.
Problemem jest jak ktoś równocześnie używa kilku altów na raz tylko po to żeby uzyskać przewagę. Każdy może się zapierać rękami i nogami ale każdy wie jak jest: dual logi, fast relogi itp
Jak jedna grupa będzie miała dostęp do takiej możliwości to druga nie ma szans!!! Nie ważne czy to walka czy crafting. Nie ma jak widzieć 4 nicki które różnią się kreską, kropką i stoją obok siebie w kopalnie machając na zmianę młotkami.
Dla mnie problemem nie jest 100 altów bo co to komu przeszkadza? Problemem jest dual log lub co u "lepszych" multilog oraz fast relogi.
ISn2 dobrze napisał że "pewne osoby" zajmują się pierdołami zamiast TYM konkretnym problemem.
-
Nie ważne czy to walka czy crafting. Nie ma jak widzieć 4 nicki które różnią się kreską, kropką i stoją obok siebie w kopalnie machając na zmianę młotkami.
Wg mnie perk, zmniejszający cooldown na kopanie i crafting (najlepiej wielostopniowy) rozwiązałby problem.
Przecież można zostać przy tym co jest obecnie (start od low hp) a wprowadzić brak uzyskiwania kolejnych HP co level od pewnego poziomu (i 21 tutaj jest b. dobrym rozwiązaniem).
Oczywiście to sprawa subiektywna, ale stała ilość hp, uzależniona tylko od statystyk, wydaje mi się rozwiązaniem bardziej eleganckim niż zablokowanie jej dopiero na pewnym poziomie. Poza tym byłby to duży ukłon w kierunku niedzielnych graczy, którzy stanowią znaczną część społeczności Fonline. Powiem więcej: dopiero takie rozwiązanie umożliwiłoby im na serio uczestnictwo w PvP.
Alt-owanie powninno być dozwolone z jednej prostej przyczyny...
Ciągłego udoskonalania swojej postaci... I dostosowywania jej do aktualnych warunków w grze...
A już teraz masz Masę opcji do wyboru...
Więc... pomyśl co się stanie gdy nie będzie ograniczenia lev... Ile w tym momęcie powstanie altów... aby sprawdzić który z nich będzie najlepszy w swojej dziedzinie...
Jest jasne, że brak ograniczenia levelu nie powstrzyma ludzi przed robieniem altów, natomiast bez wątpienia zmniejszy ich liczbę. Dałbym sobie wręcz obie ręce uciąć, że przy zastosowaniu takiej sugestii, przynajmniej 80% ludzi będzie grała tylko jedną postacią – wyłącznie dlatego, że tak jest wygodniej i będzie to wówczas możliwe bez rezygnacji z PvP.
Dawno, dawno temu ;), jak zaczynałem grać w Fonline i nie wiedziałem jeszcze o tym, że jest level capacity, to ani myślałem o robieniu altów. Awansowanie postaci zacząłem od rozwijania umiejętności technicznych (science, repair), i wspierających (doctor, fa, outdoor), ponieważ chciałem być w stanie samemu wytworzyć przynajmniej najbardziej podstawowy ekwipunek. W umiejętności strzeleckie zacząłem inwestować na serio dopiero na levelu 18. Jakież było moje rozczarowanie, kiedy okazało się, że nie mogę wejść na level 22 i cały build okazał się być do wyrzucenia. Po etapie początkowego wk...wienia, zacząłem od nowa już troszkę mądrzej, bo dwiema postaciami.
Mówię to po to, aby zobrazować przyczynę, dla której ludzie tworzą alty. Otóż przyczyna jest taka, że gracze chcą się rozwijać – to taka naturalna potrzeba każdego człowieka. Kiedy napotykają barierę w rozwoju (a taką barierą jest level capacity), to zaczynają kombinować jakby tu ją obejść. Po czym dochodzą do wniosku, że jedyną możliwością, aby kontynuować rozwój jest budowa dodatkowych postaci i granie wszystkimi na raz. Nie da się tego zjawiska wyeliminować, ponieważ należałoby:
a) Wprowadzić totalny zamordyzm i zbanować ¾ graczy na serwerze, a ludzie i tak próbowaliby szczęścia,
b) Wprowadzić opłatę za rejestrację konta – nielegalne,
c) Zmienić mentalność ludzi, co jak już ustaliliśmy, jest niemożliwe.
Jedynym rozsądnym rozwiązaniem jest więc zaakceptowanie tego, że gracze chcą się rozwijać, i odblokowanie im tej możliwości, bez zmuszania do tworzenia w tym celu dodatkowych kont. A to, że postacie na pewnym poziomie stawałyby się niezależne, należy potraktować jako zło mniejsze od zaśmiecenia 2238 tysiącami altów i permanentnej walki z dual-logami, fast-relogami i innymi przejawami pomysłowości graczy, próbujących sforsować ograniczenia i po prostu dobrze się bawić.
-
Brak limitu poziomu jeszcze bardziej przyczyni sie do powstawania powerbuildow, fakt pomoze to ludziom ktorzy graja jedna postacia. Z gory ustalona ilosc HP nie wyeliminuje uzywania wielu altow podczas walki. Mysle ze Twoj pomysl @Elmehdi nijak nie przyczyni sie do rozwiazania problemu. Powerbuildy beda jeszcze silniejsze: SG/BG/EN, Throwning, First Aid, Doctor, Sneak, Outdoorsman, Brak limitu poziomu zubozy gre pod wzgledem buildow i planowania postaci. Trzeba zmodyfikowac crafting a nie postac - jak? nie wiem...
-
Alty były, są i będą i raczej wątpię żeby ludzie przestali tworzyć więcej niż jedną postać.Nawet jeśli by zmieniło się craft i do tego jakby był mniejszy coldawn np. na kopanie skałek to ludzie i tak by robili po kilka postaci bo jeśli można by było nakopać 25 powiedzmy iron ore i cold byłby 21min to i tak by dla niektórych było to za mało bo zrobili by jeszcze z dwie postacie żeby nakopać 60.
-
Alty były, są i będą i raczej wątpię żeby ludzie przestali tworzyć więcej niż jedną postać.Nawet jeśli by zmieniło się craft i do tego jakby był mniejszy coldawn np. na kopanie skałek to ludzie i tak by robili po kilka postaci bo jeśli można by było nakopać 25 powiedzmy iron ore i cold byłby 21min to i tak by dla niektórych było to za mało bo zrobili by jeszcze z dwie postacie żeby nakopać 60.
No właśnie alty w Crafcie są po to żeby omijać CD.
Po co CD przy crafcie?
-???
Po co CD przy gatheringu?
- uniemożliwić botowanie które teraz jest zastąpione masą altów na fast relogach???
-
Jedynym rozsądnym rozwiązaniem jest więc zaakceptowanie tego, że gracze chcą się rozwijać, i odblokowanie im tej możliwości, bez zmuszania do tworzenia w tym celu dodatkowych kont. A to, że postacie na pewnym poziomie stawałyby się niezależne, należy potraktować jako zło mniejsze od zaśmiecenia 2238 tysiącami altów i permanentnej walki z dual-logami, fast-relogami i innymi przejawami pomysłowości graczy, próbujących sforsować ograniczenia i po prostu dobrze się bawić.
To NIE jest gra solo, dlatego pomysł, żeby każdy był świetnym crafterem, zabójcą, przewodnikiem, złodziejem i chirurgiem jednocześnie jest idiotyczny.
Świetny sposób na jeszcze większe zredukowanie interakcji między graczami.
Przydałby się lepszy system zarządzania kontami graczy, tak aby posiadanie kilku kont było łatwe do wykrycia i usunięcia.
Można by zablokować możliwość logowania się z 1 adresu IP na więcej niż 1 konto (i to nie tylko jednocześnie).
Rejestracja konta też mogłaby być bardziej problematyczna (potwierdzenie e-mailem, jednorazowa opłata za aktywacje konta - jak najbardziej tak).
-
Coldawn przy crafcie po to żeby nie zasypywać sklepów pancerzami,bronią czy narkotykami.
-
Zrobienie alta do craftu kilkadziesiąt minut ;) więc jak dla mnie to wymusza zrobienie kilku altów które mają na celu ominięcie tegoż CD.
Więc jeszcze raz po co CD na crafting???
-
Jest pewnie do tego żeby szybko lvl nie nabijać.Bo powiedzmy taki armorer by robił CA i dostawałby za jednego 1000 expa czy ile się za nie dostaje i w ten sposób szybko by wyexpił sobie postać.
-
1. Za craft jest mało xp
2. Bojowa postać raczej nie poświęci skillpointsów na repair.
3. Szybciej wbijesz lvl idąc na Centki (1 dzień i masz gotową postać)
Więc po co CD na craft?
-
jednorazowa opłata za aktywacje konta - jak najbardziej tak).
Yhym, i przyjdzie Duża Zła Buka Bethesda i zeżre FOnline razem z serwerem i wnukami dev-teamu.
Ustalono już wyżej w temacie, że ciągłe ograniczanie powoduje tylko więcej kombinowania i promuje oszustwa. Może wystarczy?
Interakcja z graczami zazwyczaj ograniczona jest do wzajemnego obrzucania się wyzwiskami lub ołowiem, bo każdy ma już crafterskie alty i biega nimi między kopalnią a warsztatem. Jakby robił to zwykłym ludzikiem, którym i ponakurwia, i skałek pokopie, i pohandluje, domniemywam że interakcja zyskałaby sporo. Kwestia wyboru tego, czy najpierw chcemy mieć nakurwiacza i pakujemy w Small Guns i FA do 300%, czy ruchacza zabawek i rozwijamy ten Repair i Science do wymaganych przez profki ilości, a to co potem skapnie z levelowania w skille bojowe.
Jest pewnie do tego żeby szybko lvl nie nabijać.Bo powiedzmy taki armorer by robił CA i dostawałby za jednego 1000 expa czy ile się za nie dostaje i w ten sposób szybko by wyexpił sobie postać.
Za CA jest 2000 xp, upgrade do BA to 1000 xp. Na godzinę można zrobić dwa takie, jeśli tylko są materiały.
-
Oto ja wasz FOwy błazen
1. Z tego co wasz PvP guru (http://fodev.net/forum/index.php?action=profile;u=42) powiedział, to używa 3 altów . 2 bojowych i 1 craftu . powiedział również ze tak ma sporo graczy PvP , ja myślę ze większość
2. ta sama osoba powiedziała za używanie 2 bojowych altów jest w celu wydłużenia walk. bo postacie za szybko schodzą . za mało HP ???
3. co da zdjęcie lvl cap. ? według mnie jest to to samo co zwiększenie SP na lvl tylko zmusza ludzi do expienia - a podobno ma byc to gra prosta i miła ??
4. jakiś ktoś tam coś tam powiedział że należało by wprowadzić nowe Perki na lvl 21+ pytam sie po co lepiej je wdrożyć je na 1-21 ? to samo jak z lvl cap
5. wprowadzenie większej ilości lvleli z wyborem perka nie urozmaici postaci tylko pomoże PWERBUILDOWI - z którym to podobno chcecie walczyć
6. ktoś mądrze zauważył że póki nie zmieni sie mentalność to alty będą panować - i tu sie absolutnie zgadzam
7. ktos inny zauważył również ze alty same w sobei nie są złe jeśli polega to na TESTOWANIU gry a tym samym pomocy ROZWOJU niej samej , a nie jak to większość debili robi fast relog + multi log + jebut = 5 miast przejmowanych przez 1 gang w tym samym czasie
8. ok skoro FO ma bys bardziej PvP to rzeczywiste jak to mówi Red Dot dajecie równe szanse im niech sie chłopaki relaksują a nie patrzą jak przegrywają wygraną walke
Reasumując
1. alty TAK - fast relogi itp - NIE
2. wszystkie poniższe zmiany mogą pomóc jeśli zmieni sie podejście samych graczy jeśli nie to - sami widzicie
3. lvl cap - nie pomoże a raczej przyczyni sie rozwojowi POWERBUILD'ów jeli dodatkowo zostanie dodane kilka(nascie , dzieśiąt) lvl z wyborem perka - a podobno tego nie chcecie ?
4. dodatkowe perki na lvl 1-21 tak absolutnie tak bo urozmaici to grę - z drugiej strony to znowu przyczyni sie do tworzenia altów - bo ludzie chomikują juz n'tą postac bojową z sentymentu !!!
5. wprowadzić wiecej SP na lvl 1-21 - a niech bedzie i 8 skili z wartoscia ponad 250+, co komu do tego na co wydaje SP
6. Wprowadzić przy tworzeniu postaci wybór na postac bojową, crafterska i tą bardziej zrównoważoną( w sumie to RPG) co to da ? proszę bardzo
-bojowe postacie dostana to czego chcą, wiecej HP i możliwośc specjalizacji pod kątem mordowania - o to im w sumie chodzi wkoncu
- crafterzy mają 5 pozycja nauki profesji - zlikwiduje to częsciowo tworzeni 1 alta crafta dla danej Profesji
- rpg dostaną - inne niż wszyscy perki, do wczuwania sie w gre , np . rozpalenie ogniska (drewno + zapalniczka) itp
Co to da ?
mam nadzieje ze zlikwiduje chociaż 1 powerbuild z gamy 2+1 man nadzieje ze zlikwiduje przyrost specjalistów crafterów , mam nadzije ze granie RPG stanie sie popularniejsze - powiecie nadzieja matką głupich ? ja jestem błaznem i kocham moją matkę - a wy swoją nie ?
Jestem podobno błaznem wiec sie nie znam - pozdrawiam Wichurę który zapewne zaraz mnie pojedzie od idoty z takimi pomysłami i tych jemu podobnych też - a niech tam błazen ma bawic to sie bawcie
-
3. co da zdjęcie lvl cap. ? według mnie jest to to samo co zwiększenie SP na lvl tylko zmusza ludzi do expienia - a podobno ma byc to gra prosta i miła ??
Proste i miłe to są Settlersy, które polecam. Byle nie z customowymi mapkami na poziomie very hard, gdzie komputer robi ci atak typu zerg rush jednostkami wyczarowanymi z kapelusza już po pięciu minutach.
4. jakiś ktoś tam coś tam powiedział że należało by wprowadzić nowe Perki na lvl 21+ pytam sie po co lepiej je wdrożyć je na 1-21 ? to samo jak z lvl cap
Nie skupiasz się przy czytaniu, a potem niepotrzebnie denerwujesz.
Wprowadzić nie tyle nowe perki (bo sporo jest obecnie nieużywanych/nie działających/bezsensownych), tylko możliwość rozwoju postaci po 21 levelu. Obecnie nie ma co z takim ludzikiem robić, o ile nie jest to bojowa małpa.
5. wprowadzenie większej ilości lvleli z wyborem perka nie urozmaici postaci tylko pomoże PWERBUILDOWI - z którym to podobno chcecie walczyć
OMFG POWAHBUILD OH NOES!!!11
Zrób swojego i wojuj, każdy może. Nawet podeślę ci kilka przepisów, ale uprzedzam - trzeba mieć dobrze zaopatrzoną aptekę żeby to cholerstwo ciągle tankować narkotykami.
6. ktoś mądrze zauważył że póki nie zmieni sie mentalność to alty będą panować - i tu sie absolutnie zgadzam
Tak, ale równie dobrze możesz próbować nakłonić Polaków, żeby przestali się kłócić i krzywo patrzeć na lepsze auto sąsiada.
7. ktos inny zauważył również ze alty same w sobei nie są złe jeśli polega to na TESTOWANIU gry a tym samym pomocy ROZWOJU niej samej , a nie jak to większość debili robi fast relog + multi log + jebut = 5 miast przejmowanych przez 1 gang w tym samym czasie
O ile wiem, obecnie testowane jest nowe rozwiązanie, które ma wyeliminować przejmowanie miasta zgrają nagusów. Bieglejszych w temacie należałoby o to spytać.
8. ok skoro FO ma bys bardziej PvP to rzeczywiste jak to mówi Red Dot dajecie równe szanse im niech sie chłopaki relaksują a nie patrzą jak przegrywają wygraną walke
Ktoś przegra, żeby wygrać mógł ktoś.
2. wszystkie poniższe zmiany mogą pomóc jeśli zmieni sie podejście samych graczy jeśli nie to - sami widzicie
Gracze się nie zmienią, ludzie są zawsze tacy sami. Co dalej?
3. lvl cap - nie pomoże a raczej przyczyni sie rozwojowi POWERBUILD'ów jeli dodatkowo zostanie dodane kilka(nascie , dzieśiąt) lvl z wyborem perka - a podobno tego nie chcecie ?
ZOMFG POWAH... stop, to już było.
Zdjęcie czapki levelowej oraz ograniczenia do 4 profesji na postać spowodowałoby tyle, że zamiast pięciu altów do craftu wiele osób wybrałoby jedną postać, którą można zrobić ubranko, pestki, stimpaka i jakąś pukawkę od czasu do czasu.
Oczywiście ci, którym wiecznie się spieszy i tak zrobią alta specjalnie pod pancerze czy coś tam, ale ten rodzaj ludzi i tak postąpi w ten sposób, nawet jak wprowadzisz skanowanie tęczówki oka jako uwiarygodnienie stworzonej postaci.
4. dodatkowe perki na lvl 1-21 tak absolutnie tak bo urozmaici to grę - z drugiej strony to znowu przyczyni sie do tworzenia altów - bo ludzie chomikują juz n'tą postac bojową z sentymentu !!!
Nie wiesz najwyraźniej czym jest sentyment.
5. wprowadzić wiecej SP na lvl 1-21 - a niech bedzie i 8 skili z wartoscia ponad 250+, co komu do tego na co wydaje SP
Ktoś tu wspominał o powerbuildach.
6. Wprowadzić przy tworzeniu postaci wybór na postac bojową, crafterska i tą bardziej zrównoważoną( w sumie to RPG) co to da ?
Da to trzy alty na twarz dla każdego gracza - bojowego, kraftmenscha i drugiego kraftmenscha, bo rolplejować można nawet jakimś totalnym kaleką.
Jestem podobno błaznem wiec sie nie znam - pozdrawiam Wichurę który zapewne zaraz mnie pojedzie od idoty z takimi pomysłami i tych jemu podobnych też - a niech tam błazen ma bawic to sie bawcie
Również pozdrawiam, przykro mi jeśli sprawiłem ci zawód :>
Zebrało się tu już nieco pomysłów. Czy jest ochotnik władający co najmniej dobrym angielskim, który wynotowałby najciekawsze i wrzucił do ogólnej sekcji forum, pod dyskusję w szerszym gronie? Niech chociaż raz polskie sejmikowanie na coś się przyda.
Jak nikt nie zechce, to ja mogę, ale uprzedzam - native speaker ze mnie żaden.
-
Wojownik to musi być żeby z tych 7 stron wydobyć esencję, przekazanie jej w nie naruszonym stanie to już raczej mniejszy problem :P którego mogę się podjąć po dniu jutrzejszym. Oczywiście najpierw napiszę to tutaj do wyszlifowania, sam wielkim tłumaczem nie jestem.
-
Proste i miłe to są Settlersy, które polecam. Byle nie z customowymi mapkami na poziomie very hard, gdzie komputer robi ci atak typu zerg rush jednostkami wyczarowanymi z kapelusza już po pięciu minutach.
Ad. 1Wichura ty jednak głupi jestes !!! Przeczytaj pare tematów i wyniknie z nich ze ludzie mają w dupie co z postacią po 21. lvl . Jak to nasi PvPowicze powiedzieli FO to PvP bardziej niż cos innego( to jaki JA mam do tego stosunek to juz inna sprawa).
Nie skupiasz się przy czytaniu, a potem niepotrzebnie denerwujesz. Wprowadzić nie tyle nowe perki (bo sporo jest obecnie nieużywanych/nie działających/bezsensownych), tylko możliwość rozwoju postaci po 21 levelu. Obecnie nie ma co z takim ludzikiem robić, o ile nie jest to bojowa małpa.
Ad.2 Tak właśnie Ty poprostu nie qmasz czym jest powerduild oparty na perkach a czy oparty na SP !!! posmyśl o lvl 50BG z skilami Snipera + swoimi ? Jak juz powiedziałem FO to Pvp a nei twoje jeczenie ze nie masz co robic !!!
OMFG POWAHBUILD OH NOES!!!11Zrób swojego i wojuj, każdy może. Nawet podeślę ci kilka przepisów, ale uprzedzam - trzeba mieć dobrze zaopatrzoną aptekę żeby to cholerstwo ciągle tankować narkotykami.
Ad.3 Mam ale nie cpuna i jest super !!!!
Tak, ale równie dobrze możesz próbować nakłonić Polaków, żeby przestali się kłócić i krzywo patrzeć na lepsze auto sąsiada.
Ad.4 Tak bo FO to polacy tylko
Ktoś przegra, żeby wygrać mógł ktoś.
Ad.5 Fajne podejście , to jak ci pukne twoją laske na boku tez tak powiesz ?
Gracze się nie zmienią, ludzie są zawsze tacy sami. Co dalej?
Ad.6 Gracze to nie , slogan z F1
ZOMFG POWAH... stop, to już było.
Zdjęcie czapki levelowej oraz ograniczenia do 4 profesji na postać spowodowałoby tyle, że zamiast pięciu altów do craftu wiele osób wybrałoby jedną postać, którą można zrobić ubranko, pestki, stimpaka i jakąś pukawkę od czasu do czasu.
Oczywiście ci, którym wiecznie się spieszy i tak zrobią alta specjalnie pod pancerze czy coś tam, ale ten rodzaj ludzi i tak postąpi w ten sposób, nawet jak wprowadzisz skanowanie tęczówki oka jako uwiarygodnienie stworzonej postaci.
Ad.7 To o to chyba chodzi zeby nie było 5 postaci a jedna - niech juz tyle mają
Nie wiesz najwyraźniej czym jest sentyment.
Ad.8 Rozumiem ze swoje pamperys 3masz do tej pory w szafie ?
Ktoś tu wspominał o powerbuildach.
Ad.9 Ad.2
Da to trzy alty na twarz dla każdego gracza - bojowego, kraftmenscha i drugiego kraftmenscha, bo rolplejować można nawet jakimś totalnym kaleką.
Ad. 10 Nie przeważnie da to 2 alty, tylko 2 alty na gracza !!!
-
Może wyjdź na jakiś spacer, przewietrz się trochę czy coś? Nawet jeśli ktokolwiek podejmie się tłumaczenia najsmaczniejszych kąsków z tego topicu, wątpliwe by znalazły się tam twoje wynurzenia, zwłaszcza doprawione tymi wszystkimi wykrzyknikami. I ty chciałbyś stanowić o kształcie tej gry. Bogowie, trucizny!
I niestety słabo u ciebie z czytaniem, wrzuć nieco skill pointsów w speech. Z tego powodu nie podejmuję się więcej polemizować z tobą w tym temacie. Wygrywasz i zabierasz moje złoto.
-
Polecam ci KerUr spalić zasilacz tak jak ja i zrobić przerwe ;)
Ja myśle ,że to NADAL NIC NIE DA .. Blokada relogu = partycje . Jak zablokuja relog z partycji na partycje to wtedy pozostaje mi granie na laptop / komputer a tego mi nie zabronia :> ( och fucking shit ja mam jeden router ) trudno bedzie zdefinowac kto nie gra na paru kompach a kto ma brata :> Ostatecznie ci co maja jeden komputer zmienia IP :>
-
Może wyjdź na jakiś spacer, przewietrz się trochę czy coś? Nawet jeśli ktokolwiek podejmie się tłumaczenia najsmaczniejszych kąsków z tego topicu, wątpliwe by znalazły się tam twoje wynurzenia, zwłaszcza doprawione tymi wszystkimi wykrzyknikami. I ty chciałbyś stanowić o kształcie tej gry. Bogowie, trucizny!
I niestety słabo u ciebie z czytaniem, wrzuć nieco skill pointsów w speech. Z tego powodu nie podejmuję się więcej polemizować z tobą w tym temacie. Wygrywasz i zabierasz moje złoto.
Zanczy zabolało cie stwierdzenie ze głupi jestes ?? Boże na dodatek miękka pipka.
Speech to czytanie ? rzeczywiście lepiej skończ z taką polemiką.
Polecam ci KerUr spalić zasilacz tak jak ja i zrobić przerwe ;)
Ja myśle ,że to NADAL NIC NIE DA .. Blokada relogu = partycje . Jak zablokuja relog z partycji na partycje to wtedy pozostaje mi granie na laptop / komputer a tego mi nie zabronia :> ( och fucking shit ja mam jeden router ) trudno bedzie zdefinowac kto nie gra na paru kompach a kto ma brata :> Ostatecznie ci co maja jeden komputer zmienia IP :>
No z takim myśleniem to ta gra ma taką przyszłość ze hohoho O_o
-
KerUr: a jaki skill jest wg ciebie najblizszy "czytaniu" w falloucie?
Sa też programy do tego by nie trzeba bylo nawet z partycji korzystać. Poważnie, może nie skupiajmy sie tak na zabezpieczeniach, ktore i tak moga byc złamane, ale na zmianach jakie muszą nastąpić w grze, by nas do tych altow/fast relogow nie zmuszala. Wichura, mysle że moglbys zebrac fakty do kupy i umiescic na anglojezycznej częsci forum. Mój angielski niestety nie jest na tyle dobry bym sie tego podjal.
-
Gra ma przyszlosc . A taka ekipa przekretow jak my robi wszystko , zeby pokazac admina i udowodnic , ze jeszcze maja przed soba duzooo roboty ;D
-
KerUr: a jaki skill jest wg ciebie najblizszy czytaniu w falloucie?
czekaj niech pomyślę ....nie ma takiego ? ale skoro upieracie sie ze speech (ang. rozmowa, przemówienie ) odnosi sie do czytania to macie moje gratuluje w sprawie waszego angielskiego.
Fakt rozmowa o zabezpieczaniu nie ma sensu , skoro ludzie na oficjalnym forum mówią co będą robić aby wykorzystywać niemoc devów. Wichura zwracam honor co do ludzi, a Dark Angel jest tego pięknym przykładem.
-
3. co da zdjęcie lvl cap. ? według mnie jest to to samo co zwiększenie SP na lvl tylko zmusza ludzi do expienia - a podobno ma byc to gra prosta i miła ??
4. jakiś ktoś tam coś tam powiedział że należało by wprowadzić nowe Perki na lvl 21+ pytam sie po co lepiej je wdrożyć je na 1-21 ? to samo jak z lvl cap
5. wprowadzenie większej ilości lvleli z wyborem perka nie urozmaici postaci tylko pomoże PWERBUILDOWI - z którym to podobno chcecie walczyć
5. wprowadzić wiecej SP na lvl 1-21 - a niech bedzie i 8 skili z wartoscia ponad 250+, co komu do tego na co wydaje SP
Zwiększenie uniwersalności postaci to jedna sprawa, ale ważne jest również to, że przy likwidacji istniejących ograniczeń w rozwoju, gracz grający solo będzie miał dłuższą przyjemność z gry. Prawda jest bowiem taka, że gra, w obecnej postaci, nie oferuje dużo osobom, które nie chcą się łączyć w gangi (rozumiem, że pierwotnie miał to być to faction mod, ale i tak znaczna większość osób gra solo, więc warto o nich również pomyśleć). Gracze, którzy dobili do 21 levelu zaczynają zarzynać pozostałych wcale nie dlatego, że są skurwysynami, ale dlatego, że nie mają nic więcej do roboty. Pomyśl: dłuższy czas awansowania postaci = mniej bezmyślnej przemocy. Chodzi też o to, żeby awansowanie postaci było bardziej równomierne, a zwiększenie ilości SP na level spowoduje dosłownie przepastną różnicę między np. gościem na 3 levelu a 6. Z tego też względu myślę, że podzielenie niektórych najmocniejszych perków na kilka poziomów byłoby również wskazane.
Jedno sprostowanie: Walczymy nie z powerbuildami, ale z graniem kilkoma postaciami naraz. Powstawanie okaleczonych powerbuildów z tylko jednym przeznaczeniem jest po prostu skutkiem ograniczeń rozwoju jednej postaci w grze.
Jestem podobno błaznem wiec sie nie znam - pozdrawiam Wichurę który zapewne zaraz mnie pojedzie od idoty z takimi pomysłami i tych jemu podobnych też - a niech tam błazen ma bawic to sie bawcie
Zanczy zabolało cie stwierdzenie ze głupi jestes ?? Boże na dodatek miękka pipka.
I po co takie komentarze .. PO CO?
-
Yhym, i przyjdzie Duża Zła Buka Bethesda i zeżre FOnline razem z serwerem i wnukami dev-teamu.
Zwłaszcza gdyby to były opłaty rzędu 1-2$ za stworzenie konta, dodajmy do tego obecnie żałosny playerbase i wyszło by, że napisanie pozwu przez prawnika jest więcej warte niż te Fonlinowe opłaty.
Bez przesady, żeby oni się tym zainteresowali to potrzebny jest komercyjny sukces i solidny przychód.
Zwiększenie uniwersalności postaci to jedna sprawa, ale ważne jest również to, że przy likwidacji istniejących ograniczeń w rozwoju, gracz grający solo będzie miał dłuższą przyjemność z gry. Prawda jest bowiem taka, że gra, w obecnej postaci, nie oferuje dużo osobom, które nie chcą się łączyć w gangi (rozumiem, że pierwotnie miał to być to faction mod, ale i tak znaczna większość osób gra solo, więc warto o nich również pomyśleć). Gracze, którzy dobili do 21 levelu zaczynają zarzynać pozostałych wcale nie dlatego, że są skurwysynami, ale dlatego, że nie mają nic więcej do roboty. Pomyśl: dłuższy czas awansowania postaci = mniej bezmyślnej przemocy. Chodzi też o to, żeby awansowanie postaci było bardziej równomierne, a zwiększenie ilości SP na level spowoduje dosłownie przepastną różnicę między np. gościem na 3 levelu a 6. Z tego też względu myślę, że podzielenie niektórych najmocniejszych perków na kilka poziomów byłoby również wskazane.
Solo to nie znaczy, że nie wchodzi się w interakcje z innymi tylko, że nie gramy w zorganizowanej grupie. Obecnie i tak można być w dużym stopniu samowystarczalnym jedną postacią, ale bez przesady nie dobijajmy i tak już ledwo dyszącego handlu. To, że niektórzy nie mają życia i mają czas na wygrindowanie 4-5 postaci od wszystkiego nie znaczy, iż każdy musi tak grać.
Inni natomiast mogą się przecież dogadać, nie brakuje crafterów grających solo - ja zamiast marnować życie na 2 alty do kopania wole po prostu kupić sobie od czasu do czasu hurtową ilość uzbrojenia.
Dziwi mnie, że to takie niepopularne.
-
Wichura, mysle że moglbys zebrac fakty do kupy i umiescic na anglojezycznej częsci forum. Mój angielski niestety nie jest na tyle dobry bym sie tego podjal.
Done and done (http://fodev.net/forum/index.php?topic=5678.0). Dodawajcie sweetaśne komcie, zwłaszcza eksperci od PvP - nie czuję się uprawiony do zabierania głosu w sprawie relogów na alty zawieszone nad miastami i tak dalej, a tym bardziej nie mam pomysłu jak to rozwiązać.
Zwłaszcza gdyby to były opłaty rzędu 1-2$ za stworzenie konta, dodajmy do tego obecnie żałosny playerbase i wyszło by, że Bethesda napisanie pozwu przez prawnika jest więcej warte niż te Fonlinowe opłaty.
Franz Maurer skomentowałby to krótko - "w imię zasad", coś tam dalej było.
Tego rodzaju firm nie interesuje zysk sam w sobie czy koszty postępowania, one chcą zeżreć z kopytami każdego, kto choćby spróbuje ściągnąć im z potencjalnych zysków nawet centa. Dlaczego FO utrzymuje się tylko z dobrowolnych datków?
-
Z tego co tu wyczytałem, to poprostu alty powinny być zabronione. I to by było najlepsze rozwiązanie (raczej nie do zralizowania).
Co do PowerBuildow fakt nie ma co ograniczać (mój bład). Powinni być ludzie nastawieni tylko na PK (żeby byli ludzie anty PK).
Co do zniesienia cap lvl, jest to dla mnie nie do przyjecia. Choć nie mowie, że cap lvl w przyszłosci nie mogł by być wiekszy.
Co do braku zajęć na 21 lvl, to nie wiem o co chodzi. Mam od dłuszego czasu ten lvl i na brak zajeć nie narzekam. Sądze że w finalnej wersj bedzie masa questów na zabicie czasu na tym lvlu (w stylu Fallouta oczywiście). A teraz nasi kochani twórcy zajmuja sie stabilizacja postaci, mechaniką i ulepszaniem silnika gry.
-
Co do braku zajęć na 21 lvl, to nie wiem o co chodzi. Mam od dłuszego czasu ten lvl i na brak zajeć nie narzekam. Sądze że w finalnej wersj bedzie masa questów na zabicie czasu na tym lvlu (w stylu Fallouta oczywiście). A teraz nasi kochani twórcy zajmuja sie stabilizacja postaci, mechaniką i ulepszaniem silnika gry.
Ja też mam świetne zajęcie ostatnio - uwielbiam kręcić się po Broken Hills i zabijać ludzi wychodzących z kopalni ;) - rewelacyjna zabawa. Polecam.
-
Ja też mam świetne zajęcie ostatnio - uwielbiam kręcić się po Broken Hills i zabijać ludzi wychodzących z kopalni ;) - rewelacyjna zabawa. Polecam.
Według Wichury możesz sobie poeRPeGowac swoim crafterem !!! miej zabawy
-
Według Wichury możesz sobie poeRPeGowac swoim crafterem !!! miej zabawy
Masz kompleks wichury - rozumiemy, ale skończ, bo jesteś smutny.
PS. Jeżeli chodzi o flejm - robisz to źle.
-
Solo to nie znaczy, że nie wchodzi się w interakcje z innymi tylko, że nie gramy w zorganizowanej grupie. Obecnie i tak można być w dużym stopniu samowystarczalnym jedną postacią, ale bez przesady nie dobijajmy i tak już ledwo dyszącego handlu. To, że niektórzy nie mają życia i mają czas na wygrindowanie 4-5 postaci od wszystkiego nie znaczy, iż każdy musi tak grać.
Inni natomiast mogą się przecież dogadać, nie brakuje crafterów grających solo - ja zamiast marnować życie na 2 alty do kopania wole po prostu kupić sobie od czasu do czasu hurtową ilość uzbrojenia.
Dziwi mnie, że to takie niepopularne.
Potrzebujesz altów żeby uczestniczyć w PvP i o to się rozchodzi.
-
Alty to tylko jedna z dróg do pozyskania uzbrojenia do PvP mój młody padawanie.
-
Potrzebujesz altów żeby uczestniczyć w PvP i o to się rozchodzi.
Nie. Potrzebujesz jednego alta. Całą resztę robisz dla wygody.
... poważnie, czemu ten wątek jeszcze żyje? Przecież to w 99,9% pierdolenie. Naprawdę są ludzie którzy myślą że solo się będzie łatwiej grało bez altowania? ;D
-
Naprawdę są ludzie którzy myślą że solo się będzie łatwiej grało bez altowania? ;D
Właśnie kombinujemy jak to zrobić, żeby tak było.
-
Właśnie kombinujemy jak to zrobić, żeby tak było.
Ale po co? I co tu kombinować? Tak już wyszło że w tej grze jedna postać wszystkiego nie ogarnie i tyle. Jak ktoś ma czas robić więcej postaci - jego chwała. Moim zdaniem dorabianie do tego większej filozofii to jakaś porażka.
-
Ale po co? I co tu kombinować? Tak już wyszło że w tej grze jedna postać wszystkiego nie ogarnie i tyle. Jak ktoś ma czas robić więcej postaci - jego chwała. Moim zdaniem dorabianie do tego większej filozofii to jakaś porażka.
Nie ma nic złego w tym, że ktoś ma więcej postaci niż 1. Problemem jest kiedy staje się to konieczne do normalnej gry.
-
Nie ma nic złego w tym, że ktoś ma więcej postaci niż 1. Problemem jest kiedy staje się to konieczne do normalnej gry.
Zdefiniuj normalną grę. Bo coś mi się zdaje że grać można jedną, a ludzie altują bo chcą być do przodu w "wyścigu zbrojeń".
-
Zdefiniuj normalną grę. Bo coś mi się zdaje że grać można jedną, a ludzie altują bo chcą być do przodu w "wyścigu zbrojeń".
Fonline to w tej chwili w 90% PvP. Normalną grą na 2238 jest więc uczestnictwo w PvP. Aby to sobie umożliwić..
Potrzebujesz jednego alta. Całą resztę robisz dla wygody.
Ja potrzebuje dwóch - SG i armorer, ponieważ gram niezależnie i ginę często ;).
Grałoby mi się wygodniej gdybym ich nie potrzebował i myślę, że Tobie również.
-
Fonline to w tej chwili w 90% PvP. Normalną grą na 2238 jest więc uczestnictwo w PvP. Aby to sobie umożliwić..
Ja potrzebuje dwóch - SG i armorer, ponieważ gram niezależnie i ginę często ;).
Grałoby mi się wygodniej gdybym ich nie potrzebował i myślę, że Tobie również.
A ja potrzebuję jednego - BG. Resztę mi moje murzyńce zrobią. Właśnie dlatego o ile mi zlikwidowanie altowania nie robi, bo i tak 99% mojego logowania się to BG, o tyle graczom solo zrobi krzywdę. I przepaść gang-solo stanie się większa. Mam tłumaczyć dalej?
-
A ja potrzebuję jednego - BG. Resztę mi moje murzyńce zrobią. Właśnie dlatego o ile mi zlikwidowanie altowania nie robi, bo i tak 99% mojego logowania się to BG, o tyle graczom solo zrobi krzywdę. I przepaść gang-solo stanie się większa. Mam tłumaczyć dalej?
Brak potrzeby tworzenia altów krzywdy nikomu nie zrobi. Skorzystaliby na tym wszyscy, chociaż masz rację - Ty bardziej ode mnie.
-
Brak potrzeby tworzenia altów krzywdy nikomu nie zrobi. Skorzystaliby na tym wszyscy, chociaż masz rację - Ty bardziej ode mnie.
Ale wyjaśnij mi czemu alty są złe. Bo wiesz, to taki trochę aksjomat na tym forum, a nie słyszałem jeszcze ani jednego racjonalnego argumentu "za".
-
Ale wyjaśnij mi czemu alty są złe. Bo wiesz, to taki trochę aksjomat na tym forum, a nie słyszałem jeszcze ani jednego racjonalnego argumentu "za".
Nie ma nic złego w tym, że ktoś ma więcej postaci niż 1. Problemem jest kiedy staje się to konieczne do normalnej gry.
EDIT: Jest to po prostu niewygodne i nieeleganckie.
-
EDIT: Jest to po prostu niewygodne i nieeleganckie.
E tam.
-
E tam.
W ogóle to dyskusja w zasadzie przeniosła się tu (http://fodev.net/forum/index.php?topic=5678.0).
-
W ogóle to dyskusja w zasadzie przeniosła się tu (http://fodev.net/forum/index.php?topic=5678.0).
Nie chce mi się nawet na tamto odpisywać.
-
Fajny slow chat pod koniec sobie urządziliście. Ale zamykam, bo niebezpiecznie się robi. A monsieur KerUr....zostanie wysłany na tymaczsowe wakacje :)
//Edit: ok, ok. odblokowany:)
-
Hmm alty jako do kraftowania nie są złe - to te alty do bicia są buuuu - można przez to się nieźle wkoorfić - dzisiaj we 2 w lsw bilismy kolesi pk w kopalni bh i nagle patrzymy tu koles podobny nick i podlatuje na psycho nas miaszczy - (narkotyki som buue ale po to som żeby je używać).
Wniosek: Narkotyki buueee alty bojowe buueee
-
//Edit: ok, ok. odblokowany:)
Dzięki.
Nie chce mi się nawet na tamto odpisywać.
Nice_Boat, wydaje mi się, że trochę straciłeś wątek. Otóż proponuję przeczytać jekieś 3-4 ostatnie strony tego tematu bo trochę o czym innym była mowa.
Hmm alty jako do kraftowania nie są złe - to te alty do bicia są buuuu - można przez to się nieźle wkoorfić - dzisiaj we 2 w lsw bilismy kolesi pk w kopalni bh i nagle patrzymy tu koles podobny nick i podlatuje na psycho nas miaszczy - (narkotyki som buue ale po to som żeby je używać).
Wniosek: Narkotyki buueee alty bojowe buueee
Alty do kraftowania same w sobie również nie są be, za to konieczność ich stosowania owszem.
-
sorki, double-post do usunięcia :P
-
Elmehdi, chodzi ci o to że nie rozumiem że chcesz żeby na 1 postaci dało się ogarnąć wszystko? Rozumiem. Problem w tym że tą samą postać da się wyspecjalizować tak żeby robiła jedną rzecz niesamowicie dobrze. I o ile nie zmienimy mechaniki gry w stopniu totalnie totalnym, to tak zostanie. Pytam tylko jeszcze raz - co w tym złego?
-
Elmehdi, chodzi ci o to że nie rozumiem że chcesz żeby na 1 postaci dało się ogarnąć wszystko? Rozumiem. Problem w tym że tą samą postać da się wyspecjalizować tak żeby robiła jedną rzecz niesamowicie dobrze. I o ile nie zmienimy mechaniki gry w stopniu totalnie totalnym, to tak zostanie. Pytam tylko jeszcze raz - co w tym złego?
Zablokowanie przyrostu hp i jednoczesne odblokowanie level capacity w żaden sposób nie zmienia mechaniki gry (podejrzewam, że to kwestia wstawienia 2 klamr w odpowiednich miejscach kodu - ale mogę się mylić). Podwyższanie wartości jakiegokolwiek skilla bojowego powyżej 240% jest niepotrzebne, więc na pewnym levelu gracz będzie miał dużo nadwyżkowych skill points do wykorzystania - czy tego chce czy nie. Z braku innego wyboru będzie je ładował w umiejętności techniczne i w ten sposób stworzy hybrydę = jeden alt na serwerze mniej ;).
-
Zablokowanie przyrostu hp i jednoczesne odblokowanie level capacity w żaden sposób nie zmienia mechaniki gry (podejrzewam, że to kwestia wstawienia 2 klamr w odpowiednich miejscach kodu - ale mogę się mylić). Podwyższanie wartości jakiegokolwiek skilla bojowego powyżej 240% jest niepotrzebne, więc na pewnym levelu gracz będzie miał dużo nadwyżkowych skill points do wykorzystania - czy tego chce czy nie. Z braku innego wyboru będzie je ładował w umiejętności techniczne i w ten sposób stworzy hybrydę = jeden alt na serwerze mniej ;).
Jedno słowo: SPECIAL. Zn jasne, masz rację - ale taka postać będzie bardzo daleka od optymalnej. Ba! Opłaci się zrobić craftera od wszystkiego - i alta bojowego. Co więcej, balans w buildach zostanie bezpardonowo rozpieprzony - bo wbrew pozorom niektóre są obecnie ograniczane tym, ile SP masz i ile pkt w INT wpakowałeś. I właśnie dlatego mi się ten cały pomysł nie podoba. Jest dobrze - po co kombinować?
-
Jedno słowo: SPECIAL. Zn jasne, masz rację - ale taka postać będzie bardzo daleka od optymalnej. Ba! Opłaci się zrobić craftera od wszystkiego - i alta bojowego.
Niewątpliwie część osób by tak robiła. Ale dzisiaj altują prawie wszyscy, a to dlatego, że nikt nie chce redukować możliwości bojowych swojej postaci głównej. Gdyby postać główna mogła rozwijać się bez ograniczeń to nie byłoby więcej powodu do altowania.
Co więcej, balans w buildach zostanie bezpardonowo rozpieprzony - bo wbrew pozorom niektóre są obecnie ograniczane tym, ile SP masz i ile pkt w INT wpakowałeś. I właśnie dlatego mi się ten cały pomysł nie podoba.
Tzn. masz na myśli, że można by obniżyć INT i władować punkty w inne statystyki, wiedząc, że SP nie zabraknie? Przypominam tylko, że BRoF wymaga min 6 INT a sharpshooter 5 (albo 6 - nie pamiętam dokładnie ;))
Jest dobrze - po co kombinować?
Nie każdemu jest tak dobrze ;):
A ja potrzebuję jednego - BG. Resztę mi moje murzyńce zrobią.
-
Ale wyjaśnij mi czemu alty są złe. Bo wiesz, to taki trochę aksjomat na tym forum, a nie słyszałem jeszcze ani jednego racjonalnego argumentu "za".
Ok, spróbuje podać parę sensownych argumentów. O fast relogach i dual logach juz nie wspominam, bo to oczywista sprawa.
Alty są złe, bo doprowadzają do omijania połowy zasad na serwerze w tym wszystkich cooldownow na crafting i gathering. Utrudniaja tez wprowadzenie powtarzalnych questow z jakąś sensowną nagrodą. Bo od razy kazdy by taki quest exploitowal i wysyłał swoją armię altów.
Należenie do frakcji NPC to w tym momencie dowcip, bo nie ma zadnych realnych konsekwencji takiego zachowania dla gracza.
Przykład: Gracz postanawia dołączyć do Raidersow, uzyskując tym samym dostęp do SG3 i produkcji 7,62. Kosztem tego jest zepsuta reputacja w miastach na pustkowiach. Przynajmniej tak jest w teorii. W praktyce robię sobie alta, dodaję do raidersow i mam w dupie reputacje, bo i tak nie bede ta postacia miast odwiedzal. Bo od tego mam inne alty.
Poza tym, kazda zmiana wprowadzona do gry musi być od razu rozpatrywana pod kątem altów. Przykład: Update dotyczący zabijania NPC przez gang przejmujacy dane miasto. Calkowicie oderwany od rzeczywistosci regula, latwo omijalna przez zabicie npc postacia nienaleząca do gangu.
Niestety tak jak mówiłes, ograniczenie altów wymagałoby olbrzymich zmian w systemie gry. No i nie do końca wiadomo, czy nie skonczyloby się to wszystko jeszcze gorzej - gracze i tak omijaliby anty alt, a powstalyby nowe powerbuildy ze skilami bojowymi na maksa. Chyba jedyną możliwością skutecznego ograniczenia altingu byłoby branie za to kasy, a wiemy jak sprawy stoją. Więc pewnie wszystko skończy się na naszej pogawędce na forum;)
-
Alty są złe, bo doprowadzają do omijania połowy zasad na serwerze w tym wszystkich cooldownow na crafting i gathering.
Jeśli chodzi o crafting to nie alty są złe tylko cooldowny :)
Nie wiem czemu devi się tak panicznie boją zalewu sprzętu, ktoś ma przyjemność z tego że BA musi crafcić 2 godziny, a nie 20 min?
Ktoś ucierpi jakby w godzine można było wykrafcić sprzęt na akcje dla całego gangu?
I jaki jest niby argument przeciw, że zaraz każdy będzie latał w BA? A jak każdy lata w piżamie to jest ok?
Tak cierpią zwykli gracze - gangi i tak mają w bazach dywany ze sprzetu high end, przeważnie zabranego słabszym :)
Moim zdaniem bez sensu jest wprowadzać jakieś ograniczenia skutkujące koniecznością poświęcenia większej ilości czasu dla gry, bo to tylko zwiększa przepaść pomiędzy powergamingiem a normalną grą.
A rozdziału na alty bojowe i crafterów nie wyeliminujecie, nie namówicie nagle 100 czy 200 graczy pvp aby przestali tworzyć wyspecjalizowane powerbuildy. I to jest dla tej gry dobre, chyba że idziemy w stronę tworzenia postaci - supermanów zdolnych do craftu bez szkody na skillach bojowych.
-
Problemem nie jest to, że powerbuildy potrzebują wsparcia innych postaci - nie ma w tym nic dziwnego.
Tworzenie jednak altów pomagających naszej głównej postaci jest wbrew zasadom, więc powinno być to mechanicznie uniemożliwione przez przypisywanie IP/skomplikowaną rejestracje/płatne konta/GM'ów, którzy mogli by się zainteresować tym zamiast "śmiesznymi" eventami (typu ustawienie beczek w kształt falusa - truStory)
-
chyba że idziemy w stronę tworzenia postaci - supermanów zdolnych do craftu bez szkody na skillach bojowych.
Zdolność do kraftu bez szkody na skillach bojowych to już wg Ciebie superman? ;)
przypisywanie IP/skomplikowaną rejestracje/płatne konta/GM'ów
Ty chyba pracujesz w urzędzie, co? ;)
-
Ty chyba pracujesz w urzędzie, co?
Nie, po prostu nie toleruje i nie używam botów/exploitów/hacków/altów(w sposób niezgodny z zasadami).
Co pewnie jest tutaj niezbyt popularne. Widocznie niektórzy muszą oszukiwać, bo inaczej nie dają sobie rady.
No cóż jeżeli win w grze komputerowej jest tak ważny... ;]
-
A gdyby... Zwiekszyc maxymalny poziom postaci do 30'u wykluczajac przy tym perki typu sniper, zwiekszyc doswiadczenie potrzebne na zdobycie poziomu, obnizyc progi skutecznosci umiejetnosci oraz ilosc % potrzebnych do otrzymania profesji, wprowadzic ograniczenie poziomu profesji wzgledem poziomu postaci tj 10lvl-Tier1, 20lvl-Tier2, 30lvl-Tier3.
Lepszy sprzet bedzie trudniej dostepny poniewaz czas poswiecony na stworzenie takiego craftera wydluzy sie z poziomu 6 do 30 ponadto wydluzy sie powipe'owy klimat biegania w szmatach. Smiem rowniez twierdzic ze ozywi to handel, zniechecajac ludzi do posiadania wielu crafterow. Zwiekszenie limitu poziomu oraz wartosci doswiadczenia potrzebnego na awans - wydluzy czas poswiecony na szkolenie postaci, obecnie postac bojowa mozna wyszkolic w ~2 dni. Nawet casual'towcy nie powinni narzekac na wiekszy grind - beda mogli levelowac na craftingu i PvM a jesli ktos chce pure wojownika tudziez powerbuilda to niech sie meczy. Trzeba zalorzyc ze plan przewiduje wyexpienie postaci craftujacej w ciagu ~2 tygodni, co nie wyeliminuje altowania ale na pewno zniecheci czesc osob. Wypadalo by rowniez pozbyc sie ewentualnosci takich jak FA czy Outdoorsman na AFK.
@Yanglegend
Mozna by po prostu odrobine zmodyfikowac wzor na HP, to tylko dodatkowe 9 poziomow.
-
Dobra koncepcja, ale ten 30 lvl to znacznie za dużo - postacie miałyby o wiele za wiele HP, a pvp znacznie straciło by na dynamice.
Co nie zmienia faktu, że pomysł z lvl cap'em na profesje genialny.
Mój pomysł na delikatne skomplikowanie craftu jest taki, żeby nie wszystkie receptury były uzyskiwane po przez nauczenie się danej profesji.
Receptury na niektóre przedmioty (nie tylko te z lvl3) mogłyby występować w postaci książek, które zdobywało by się po przez stosowne quest'y, losowy loot z jaskiń/odpowiednich lokacji, drop z niektórych NPC.
Mogłaby być również niewielka szansa (1-2%) na odblokowanie jakiegoś przepisu podczas craftowania przedmiotu z danej dziedziny "wiedzy" (SG/BG/EW).
Te książki/receptury używałoby się tak jak w F2 - używamy raz, książka znika, a "przepis" zostaje w fixerboyu na stałe.
-
Będę tak próżny i się zacytuję, ot co :]
...a co jeśli...
Jeśli uzależnić możliwość osiągnięcia wyższych levelów profesji dopiero na wyższych levelach postaci? Tj. nie będzie uber-alt craftera CA na 5-6 poziomie tylko będzie wymagany maksymalny 21level. Czysto teoretycznie - 1 level armorera będzie na 6 levelu postaci 2level na 12 postaci a 3 na 21. W ten sposób gracz będzie zmuszony (aby mieć uber sprzęt) rzeczywiście grać tą postacią. I tylko absolutni no-liferzy będą mieć dostęp do 3 altów do robienia sprzętu na każdą okazję i jakiegoś power-bulida pod PvP. Ale będą musieli poświęcić na to ogrom czasu. Specjalizacje graczy ot co... oczywiście wymagałoby to jakiegoś balansu, ale wydaje mi się dobre... komentować ino bez kupy i zbędnych emocji, na zimno poproszę z uzasadnieniem. Powtarzam wymagałoby to dodatkowego zbalansowania.
Odpowiedział mi Elmehdi tym:
Rozwiązanie ciekawe i logiczne, ale obawiam się, że raczej nie powstrzyma ludzi przed altowaniem, a jedynie wywoła reakcję w postaci masowego wk....wienia ze strony ludzi, którzy i tak będą musieli alty tworzyć.
EDIT: Tzn. bardziej chyba zmusi to ludzi do bycia no-life niż powstrzyma przed robieniem altów - tak mi się wydaje.
Oczywiście odpowiedzieć nie zdążyłem, bo nie siedzę tu 24/7 a zaczął się power-flejm. Mimo to cieszę się, że myśl wróciła :]
-
Elmehdi ma tu 100% racji, nie wiem czemu chcecie wszystko wydłużać, mało wam czasu zabiera gra ekstramelnie nudnymi crafterami?
Co z tego że ci crafterzy będą bardziej zdolni do walki skoro dalej będą dostawać wpierdol od powerbuildow?
Na tym cierpią wyłącznie gracze solo, gangi sobie wyexpią szybko po jednym crafterze z każdej dziedziny i będą dzielić się kontem.
Nie tędy droga!
Jedyna profesja w powerbuildach która ma rację bytu to Doctor, a co z resztą?
-
W całości wyłuskanych złotych myśli [brawo Wichura!] nie chodzi o poprawienie mozliwości bojowych craftera, ale o to żeby utworzyć craftującego powerbulida bez straty na jego możliwościach bojowych. Mój pomysł w połączeniu z usunięciem level-cap i przewartościowoaniu modelu HP mógłby znieść pożytek z używania altów. Nie twierdzę, że pomysł doskonały ale z pewnością warty wypróbowania.
-
Elmehdi ma tu 100% racji, nie wiem czemu chcecie wszystko wydłużać, mało wam czasu zabiera gra ekstramelnie nudnymi crafterami?
Co z tego że ci crafterzy będą bardziej zdolni do walki skoro dalej będą dostawać wpierdol od powerbuildow?
Na tym cierpią wyłącznie gracze solo, gangi sobie wyexpią szybko po jednym crafterze z każdej dziedziny i będą dzielić się kontem.
Nie tędy droga!
Jedyna profesja w powerbuildach która ma rację bytu to Doctor, a co z resztą?
Puste frazesy o solowych graczach zatrzymaj dla siebie, pewne jak smierc - jest to ze posolowac mozesz sobie jedynie na Single Player - to sie odnosi do praktycznie kazdej gry MMO, wiec zbedne pierdolenie o solowych graczach traktuje juz jako kawal lub usprawiedliwienie, nikt nikomu nie kaze solowac, a jesli ktos to robi to juz jego problem i albo jest mu z tym dobrze albo nie, FO nie zostal stworzony z mysla o solowym graczu w przeciwnym wypadku gra w duzej mierze nie polegalaby na GvG i TC. Solowy gracz nie majac mozliwosci pozyskania ekwipunku w inny sposob jak altowanie powinien wejsc w interakcje z innymi graczami - i takie bylo zalozenie ktore niestety okazalo sie pudlem z powodu nieprzewidzenia mozliwosci altowania. Prosciej i taniej jest zrobic wlasne zaplecze anizeli stac pol dnia w NCR i krzyczec "kto mi wykraftuje CA - zaplace" lub czekac na kolege z gangu ktory akurat jest offline lub ma CD na Crafting.
Co innego moze zniechecic do tworzenia powerbuildow jak nie czas potrzebny na stworzenie postaci? Zadne mechanizmy i magiczny fragment kodu nie jest w stanie zapobiec altowaniu, jak bys nie zaowazyl temat dotyczy "problemu setek altow" tak wiec "probujemy" ten problem rozwiazac niezaleznie od tego czy ktoras z tu zawarych mysli trafi kiedykolwiek miedzy nawiasy. Gdybys sie bardziej doczytal to zaowarzylbyc ze niektore z ideii maja na celu zmniejszenie przepasci w PvP miedzy crafterem a pure wojownikiem tudziesz zwykle zniechecenie ludzi do robienia uber wymiataczy.
-
Mój pomysł w połączeniu z usunięciem level-cap i przewartościowoaniu modelu HP mógłby znieść pożytek z używania altów.
Świetny pomysł, żeby każdy był chodzącym czołgo-craftero-złodziejo-doktoro-handlarzem, trochę wyobraźni.
Ekonomia w tej chwili leży, a Ty wyskakujesz z pomysłem, żeby robienie ton sprzętu było jeszcze prostsze i osiągalne dla pojedynczego gracza.
Elmehdi ma tu 100% racji, nie wiem czemu chcecie wszystko wydłużać, mało wam czasu zabiera gra ekstramelnie nudnymi crafterami?
Pewnie po to, żeby uzbrojenie nabrało jakiejś wartości i aby farmienie ton armorów/broni nie było tak łatwe oraz powszechne.
Może pustkowie zaczeło by wyglądać jak pustkowie. ;]
-
Zrobic nieograniczony lvl postaci i tyle. Kto nie ma życia ten będzie kozakiem i spadnie odsetek postaci nastawionych tylko na PvP (bo skoro mozna expić to dużo osób będzie chętnych na PvE). Nie będą potrzebne alty, bo jak ktoś doexpi skill broni na 300 to będzie ładował sobie w inne. Zostaną wtedy tylko nieuczciwe alty PvP, które będzie łatwiej wyłapać. Proste, łatwe i przyjemne.
P.S. Pomijając oczywiście armourera - jak ktoś żadnego nie zna to alt potrzebny. Ale i tak wiekszosc zbroi mozna kupic w NCR (do tesli, combat i wyżej żadko), także nie ma się co pitolić. Jak ktoś już tutaj pisał - postać 21 lvl mozna zrobić w 2 dni. Myślę, że moja propozycja ( z modyfikacjami ) ograniczy ilość altów o jakieś 50%.
-
Świetny pomysł, żeby każdy był chodzącym czołgo-craftero-złodziejo-doktoro-handlarzem.
Jest tak i obecnie, ale teraz do tego celu każdy ma po 5 kont. Łączenie kilku funkcji w jednej postaci jest po prostu wygodniejsze zarówno dla graczy, jak i stanowi mniejsze zło niż 35000 kont na serwerze (dane najświeższe) po 3 miesiącach od wipa, przy ilości aktywnych graczy nie przekraczającej 1000. Przyczyną takiego zachowywania się ludzi są ograniczenia rozwoju pojedynczej postaci, które uniemożliwiają im osiągnięcie wystarczającej satysfakcji przy próbie gry na tylko jednym koncie.
Poza tym nie każdy byłby, jak piszesz, „czołgo-craftero-złodziejo-doktoro-handlarzem”. Mógłbyś bowiem zostać np. „snajpero-sneakero -hth-armorero-przewodnikiem”, albo ”lasero-einsteino-majstero-medyko-nożownikiem”. Jak widzisz umiejętności jest na tyle sporo, że można by spokojnie po kilka funkcji dać każdej postaci i dalej byłaby duża różnorodność.
Elmehdi ma tu 100% racji, nie wiem czemu chcecie wszystko wydłużać, mało wam czasu zabiera gra ekstramelnie nudnymi crafterami?
Z tym, że pomysł vilaza, przy jednoczesnym podwyższeniu level capacity, nabiera zupełnie nowego sensu. Mianowicie uniemożliwia stworzenie „na szybko” alta na 3 lvl tylko po to, aby przyspieszyć rozwój postaci głównej – byłoby to po prostu nieopłacalne. Poza tym weźmy taką hipotetyczną sytuację, że jednak się uparłeś, żeby zrobić sobie alta do kraftu. Tworzysz, więc postać o inteligencji 5 (bardzo nisko jak na kraftera), a poziom 3 profesji możesz wziąć dopiero na levelu 30. Dobijając ostatecznie do tego 30 levelu masz do wykorzystania 450 skill points – to dużo więcej niż potrzebujesz, żeby spełnić wymagania nawet wszystkich profesji razem wziętych. Co więc robisz? – to jasne, zaczynasz ładować w skille bojowe, ponieważ innego wyboru nie masz. Efekt? – masz hybrydę krafter/fighter. Do tego właśnie zmierzamy.
A teraz z drugiej strony: tworzysz powerbuilda minigunnera. Starasz się strasznie, żeby nie zmarnować żadnego punkta. Dajesz mu inteligencję 6, ponieważ potrzebujesz BRoF. Ekspisz wytrwale i uparcie do, dajmy na to, tego 30 levelu. Ostatecznie masz do wykorzystania 540 skill points. Dajesz sobie 200% bg, 200% fa, 90% doc, outdoor 120% – dawać więcej to strata cennych punktów. Dalej zostaje ok. 50 SP do wykorzystania. Co robić? - znowu z braku wyboru, ładujesz to np. w repair i robisz sobie profesję BG. Efekt? – znowu masz hybrydę krafter/fighter.
Wniosek - na odpowiednio wysokim poziomie, nawet najbardziej początkowo wyspecjalizowana postać, staje się hybrydą. A zapewniam, że hybrydą gra się dużo wygodniej i przyjemniej niż przełączając się co parę minut pomiędzy trzema altami. Niestety przy obecnym, bardzo niskim level capacity, próba stworzenia hybrydy crafter/fighter to porażka, a już na pewno nie nadaje się to to do PvP.
@Nalewator - bardzo zdrowe podejście ;)
-
Jest tak i obecnie, ale teraz do tego celu każdy ma po 5 kont.
Niektórzy grają uczciwie, więc bez takiego uogólniania.
Wiadomo, że niektórzy nie mają życia i koxają po 5 postaci, ale to nie jest zasada.
-
Wiadomo, że niektórzy nie mają życia i koxają po 5 postaci, ale to nie jest zasada.
I tak samo mogą znaleźć się tacy, co nie mają życia i dokoksują jedną postać do levelu 70 - ale również nie będzie to zasada ;).
Tak na poważnie to myślę, że przy całkowitym usunięciu levelcap, większość ludzi byłaby między levelem 20 a 30. Ale oczywiście znajdą się wyjątki - i dobrze, bo jakieś zróżnicowanie musi być.
-
A może ja nie chce mieć żadnego craftera... Bo nie kreci mnie zabawa w Setlersów... ( przez co nie potrzebne były by alty do craftowania)
A przez ten cały crafting to jest zabawa w lemingi... Tworzymy okolo 40 altów.. którymi można zapętlić zbieranie jakiegoś surowca bez oczekiwania na cooldown...
P.S.
Ja chce mieć możliwość farmienia Avek,CA,Ammo z Karawan...
Dlaczego mam być zmuszony do craftowania.... Skoro nie chce specjalizować się w tej dziedzinie !!!
Dlaczego postacie bojowe uzależnione są od CRAFTERÓW...
Powinien być jakiś podział...
Jeśli ktoś lubi cały dzień biegać jak idiota po surowce i je przerabiać... To niech ma to swoje RPG
Ale jeśli ktoś lubi Walczyć to dlaczego jest mu odebrana możliwość gry w taki sposób aby mógł wykorzystać potencjał swojej postaci...
Która by farmiła stuff z karawan który jest jej potrzebny...
P.S.2
Sadze że właśnie taka opcja rozwiązała by problem altów... bo stało by się zbędne...
P.S.3
A jeśli chodzi o kasę... Ok dobra za założenie konta płacimy 1-2$... ale dlaczego nie pójść dalej...
10$- Postać na max levelu...
Opłata miesięczna za gre na serwie 30$
Zdięcie bana 15$
P.S.4
A jeśli będzie zdjęte ograniczenie Lev...
To będzie 5x więcej altów...
Dlaczego...
Ponieważ wystarczy dobić postać do 21 lev zrobić takich 20 kopi...
I jak pojawi się ktoś z 70 Lev to po prostu trzeba będzie zużyć większą ilość altów na jego zabicie...
P.S.5
Powerbuildowi zawsze będzie brakowało SK nawet jeśli będzie ich miał ~1000 SK
Np.
-190% BG
-250% FA (mały cooldown) - Praktycznie co (50s) mamy full hp
-300% Doc (mały cooldown) - Masakra dla snajperów jak będzie można uleczyć sobie złamaną rękę czy rozwalone oko po 30 sek
-140% Out
-
Prosciej i taniej jest zrobic wlasne zaplecze anizeli stac pol dnia w NCR i krzyczec "kto mi wykraftuje CA - zaplace" lub czekac na kolege z gangu ktory akurat jest offline lub ma CD na Crafting.
Co innego moze zniechecic do tworzenia powerbuildow jak nie czas potrzebny na stworzenie postaci? Zadne mechanizmy i magiczny fragment kodu nie jest w stanie zapobiec altowaniu, jak bys nie zaowazyl temat dotyczy "problemu setek altow" tak wiec "probujemy" ten problem rozwiazac niezaleznie od tego czy ktoras z tu zawarych mysli trafi kiedykolwiek miedzy nawiasy. Gdybys sie bardziej doczytal to zaowarzylbyc ze niektore z ideii maja na celu zmniejszenie przepasci w PvP miedzy crafterem a pure wojownikiem tudziesz zwykle zniechecenie ludzi do robienia uber wymiataczy.
Pomyśl lepiej o skutkach takich zmian i rozważ moje argumenty, to co tu wypisujecie trafia przede wszystkim w graczy jak to nazwałem solowych bądź małe 3-4 osobowe gangi. Chyba że dążymy do tego że chcąc pograć PvP rzeczywiście będzie trzeba najpierw "stać pół dnia w NCR i krzyczec "kto mi wykraftuje CA - zaplace" lub czekac na kolege z gangu ktory akurat jest offline lub ma CD na Crafting" Sorry ale mnóstwo graczy wtedy zrezygnuje z gry, bo Fonline oprócz całkiem fajnego PvP nie ma NIC do zaoferowania. Nie wiem czemu robi się wszystko żeby to PvP utrudnić.
I nie pisz do mnie jak do kogoś kto nie zna realiów, znam je tak samo jak Ty, zwłaszcza od strony grania PvP.
Dajesz sobie 200% bg
200 BG to w normalnym BG buildzie za mało.
200% fa, 90% doc, outdoor 120% – dawać więcej to strata cennych punktów.
Powiedzmy że ok, z tym że 150% FA, 120% Doc - i tak jak pisałem robisz Doc 3 i to jedyna opcja dla powerbuilda, inaczej to nie będzie powerbuild bo bedzie miał punkty w niepotrzebnych do walki skillach :)
Dalej zostaje ok. 50 SP do wykorzystania. Co robić? - znowu z braku wyboru, ładujesz to np. w repair i robisz sobie profesję BG. Efekt? – znowu masz hybrydę krafter/fighter.
I co za profesję zrobisz? 1 lvl? Na 3 potrzebne jest 90% science i 120% repair, czyli 188 skill pointow przy 6 inta, zakładając że te skille są nieotagowane. Jak je otagujesz to kosztem Doca lub FA, a co to za powerbuild skoro nie może się leczyć tak efektywnie jak ktoś z wszystkimi wolnymi punktami wladowanymi w skille medyczne? Wiadomo, grać tym jak najbardziej można ale już na starcie jesteś na gorszej pozycji, czyli ten powerbuild nie jest taki "power".
-
Czyli w paru slowach na uwienczenie 10 stronicowej paplaniny mozna by powiedziec ze wrocilismy do punktu wyjscia - FO z przed nerfienia encounterow...
Jak ja niecierpie tych okropnych smerfow...
-
Problem łatwo rozwiązać stawiając drugi serwer PvP bez ekspienia, craftu, po prostu w celu grania. Dalej istniałyby alty, ale ich ilość by drastycznie spadła.
Po prostu po śmierci nie opłaca się czekać 3 minuty na reloga skoro w pełni wyposażony na pole bitwy wrócisz szybciej.
Parę dni temu testowaliśmy w ten sposób nowy system TC i to były moje najlepsze chwile grania w Fonline,
naprawdę w końcu miałem wrażenie że betatesterzy naprawdę coś testują, i było w tym 100% GRY a nie łażenia do kopalni po skałki.
Podziękowania dla devów za profesjonalne podejście do tematu i oby więcej takich testów!
-
Nie nadążam :] z pojedynczego tematu zrobiła się wielowątkowa debata. A w dodatku, to taka w której każdy odpiera, podważa, zaprzecza, lub zgadza się z kimś drugim, trzecim i setnym x)
Niektórzy grają uczciwie, więc bez takiego uogólniania.
Wiadomo, że niektórzy nie mają życia i koxają po 5 postaci, ale to nie jest zasada.
Na to odpowiedział Elmhedi, powtórzę skrócę: 35000 kont na serwerze (świeże dane) po 3 miesiącach od wipa na 1000 aktywnych graczy. To nam daje całkiem niezłe 35 główek wirtualnych na jedną realną (chociaż wiem mocno uprościłem :P).
A może ja nie chce mieć żadnego craftera... Bo nie kreci mnie zabawa w Setlersów... ( przez co nie potrzebne były by alty do craftowania)
A przez ten cały crafting to jest zabawa w lemingi... Tworzymy okolo 40 altów.. którymi można zapętlić zbieranie jakiegoś surowca bez oczekiwania na cooldown...
Bez zgryźliwości nie umiem tego powiedzieć. Jeżeli chcesz biegać i zabijać podniesioną z ziemi bronią, to przesiądź się na jakiegoś FPS'a. FOnline to mimo wszystko gra RPG, w której jest stworzony świat i są pewne zależności międzyludzkie i między-NPC'towe.
P.S.3
A jeśli chodzi o kasę... Ok dobra za założenie konta płacimy 1-2$... ale dlaczego nie pójść dalej...
10$- Postać na max levelu...
Opłata miesięczna za gre na serwie 30$
Zdięcie bana 15$
FOnline nigdy nie będzie płatny, w żaden możliwy sposób. Kwestie prawne.
P.S.4
A jeśli będzie zdjęte ograniczenie Lev...
To będzie 5x więcej altów...
Dlaczego...
Ponieważ wystarczy dobić postać do 21 lev zrobić takich 20 kopi...
I jak pojawi się ktoś z 70 Lev to po prostu trzeba będzie zużyć większą ilość altów na jego zabicie...
Zawyżony levelcap pod warunkiem stałej ilości HP. Czytaj, proszę cię, uważniej
P.S.5
Powerbuildowi zawsze będzie brakowało SK nawet jeśli będzie ich miał ~1000 SK
Np.
-190% BG
-250% FA (mały cooldown) - Praktycznie co (50s) mamy full hp
-300% Doc (mały cooldown) - Masakra dla snajperów jak będzie można uleczyć sobie złamaną rękę czy rozwalone oko po 30 sek
-140% Out
Podejrzewam, że to były tylko przykładowe cyfry.
Czyli w paru slowach na uwienczenie 10 stronicowej paplaniny mozna by powiedziec ze wrocilismy do punktu wyjscia - FO z przed nerfienia encounterow...
Pewne osiągi już są, debata przeniosła się na angielskie wody ;)
Problem łatwo rozwiązać stawiając drugi serwer PvP bez ekspienia, craftu, po prostu w celu grania. Dalej istniałyby alty, ale ich ilość by drastycznie spadła.
Po prostu po śmierci nie opłaca się czekać 3 minuty na reloga skoro w pełni wyposażony na pole bitwy wrócisz szybciej.
Parę dni temu testowaliśmy w ten sposób nowy system TC i to były moje najlepsze chwile grania w Fonline,
naprawdę w końcu miałem wrażenie że betatesterzy naprawdę coś testują, i było w tym 100% GRY a nie łażenia do kopalni po skałki.
Podziękowania dla devów za profesjonalne podejście do tematu i oby więcej takich testów!
Prawda, przydałyby się takie rzeczy częściej. :]
-
P.S.
Ja chce mieć możliwość farmienia Avek,CA,Ammo z Karawan...
Dlaczego mam być zmuszony do craftowania.... Skoro nie chce specjalizować się w tej dziedzinie !!!
Dlaczego postacie bojowe uzależnione są od CRAFTERÓW...
Powinien być jakiś podział...
Jeśli ktoś lubi cały dzień biegać jak idiota po surowce i je przerabiać... To niech ma to swoje RPG
Ale jeśli ktoś lubi Walczyć to dlaczego jest mu odebrana możliwość gry w taki sposób aby mógł wykorzystać potencjał swojej postaci...
Która by farmiła stuff z karawan który jest jej potrzebny...
Niegłupie, nie wiem doprawdy czemu to zlikwidowano. Ja jako pacyfista wolałbym uprawiać settlersyzm, niż quakizm, ale nigdy za mało wolnego wyboru, więc i farmienie mogłoby zostać.
P.S.3
A jeśli chodzi o kasę... Ok dobra za założenie konta płacimy 1-2$... ale dlaczego nie pójść dalej...
10$- Postać na max levelu...
Opłata miesięczna za gre na serwie 30$
Zdięcie bana 15$
Poskutkuje to masą bogatych debili, którzy będą robić co im się spodoba. Wyjątkowo głupi pomysł.
P.S.4
A jeśli będzie zdjęte ograniczenie Lev...
To będzie 5x więcej altów...
Dlaczego...
Ponieważ wystarczy dobić postać do 21 lev zrobić takich 20 kopi...
I jak pojawi się ktoś z 70 Lev to po prostu trzeba będzie zużyć większą ilość altów na jego zabicie...
Przyznam, że nie rozumiem tych dwudziestu kopii - mógłbyś naświetlić? Działa jakieś ctrl+c ctrl+v?
Ja, stary settlers, wolałbym mieć jednego ludzika, który rucha ubranka, pukawki i stimpaki, niż trzy. To jest zwyczajnie wygodniejsze.
Rzecz jasna alty będą dalej, w każdym systemie zabezpieczeń i utrudnień. Nie da rady na jednym kompie, to naruchasz dwa. Nie da na jednym łączu, naruchasz Play Online albo podłączysz się do niezabezpieczonego WiFi sąsiada. I tak dalej. A chodzi o to, żeby nie kopać się z koniem i nie walczyć z wiatrakami.
Nie czytasz uważnie żołnierzu - rozmawiamy tu o zablokowaniu przyrostu HP powyżej 21 levelu, ewentualnie ustaleniu ich ilości na stałym poziomie od początku rozgrywki.
P.S.5
Powerbuildowi zawsze będzie brakowało SK nawet jeśli będzie ich miał ~1000 SK
Np.
-190% BG
-250% FA (mały cooldown) - Praktycznie co (50s) mamy full hp
-300% Doc (mały cooldown) - Masakra dla snajperów jak będzie można uleczyć sobie złamaną rękę czy rozwalone oko po 30 sek
-140% Out
Jasne, bo ten drugi może mieć 191% BG i 252% FA, a przegrać w Broken Hills wstyd i hańba. Ech, ludzie :>
Pierwszy raz od niepamiętnych czasów trwa dyskusja na temat zdjęcia, nie nałożenia ograniczeń i blokad, nikt nie postuluje nerfienia czegoś tam, nie chodzi o utrudnienie komukolwiek czegokolwiek, a wręcz przeciwnie. I mimo to nadal są sprzeciwy. Pewnie dlatego Korwin-Mikke ciągle zbiera poparcie w granicach błędu statystycznego.
-
Więc tak...
co do P.S.3
Podałem tylko taki przykład... ale sądzę ze każdy wie że coś takiego nie może istnieć przez kwestie prawne...
P.S.4
Chodzi tutaj o to ze jedna postać jest w stanie zaopatrzyć się w stuff...
Ale po wiec mi co zrobisz jeśli potrzebujesz Fabrykę produkującą stuff aby zaopatrzyć całą armię... ???
I potrzebujesz stworzyć tony sprzętu...
A jeśli chodzi o zablokowanie HP... No ok niech będzie zablokowany przyrost HP... ale tak jak napisałem jeśli postać bojowa będzie miała
(NP.) 300% fa i 300 doc jest w stanie być w pełni sprawną postacią po 30-20 sekundach...
Poza tym czas na zrobienie takiej postaci byłby bezsensowny... Lepiej i prościej jest zrobić 20 altów... na np.21 lev
A jeśli będzie jakaś ustalona ilość hp na początku rozgrywki to już widzę jak tony altów na 1 lev które maja po 250 hp biegają po polu bitwy tylko po to aby coś z lootować...
P.S.5
To był tylko przykład... ;]
-
Dlatego też nie postuluję nigdzie zabronienia altów czy innej faszystowskiej bzdury - one i tak będą, zwłaszcza w przypadku wymaganych hurtowych ilości pestek do miniguna czy czegoś tam.
Chodzi bardziej o to, żeby ktoś, kto zasiada popykać w wolny wieczór raz na tydzień miał jakieś szanse w starciu ze skorpionem albo mógł zwiedzić kawałek mapy inny niż zagroda z gównami w Hub. Jasne, na chuj komu takie nuby - tyle że o braku czasu i koniecznym wielogodzinnym grindowaniu ludzika słyszałem od graczy PvP, nie jakichś nubów spod śmietnika w NCR.
-
I tak samo mogą znaleźć się tacy, co nie mają życia i dokoksują jedną postać do levelu 70 - ale również nie będzie to zasada
W ogóle jakieś chore myślenie.
Sytuacja wygląda tak - Ci co mają alty i produkują nimi stuff dla głównej postaci łamią zasady. Rozwiązanie jest bardzo proste - nie zmiana mechaniki, żeby złodzieje z łaski swojej przestali kraść tylko zwyczajnie trzeba wyłapać i pożegnać złodziei.
Ja chce mieć możliwość farmienia Avek,CA,Ammo z Karawan...
Dlaczego mam być zmuszony do craftowania.... Skoro nie chce specjalizować się w tej dziedzinie !!!
Dlaczego postacie bojowe uzależnione są od CRAFTERÓW...
W takim wypadku crafterzy byliby zbędni co pewnie akurat tobie by odpowiadało, bo liczy się tylko klikanie na ludków z minigunnem w ręku.
Swoją drogą słabą grę sobie wybrałeś, bo pvp w Fo nad którym tak się rozpływacie nie wymaga praktycznie żadnego skilla, a jedynie odrobiny refleksu.
-
zwyczajnie trzeba wyłapać i pożegnać złodziei.
Nigga please, ustaliliśmy już że to niewykonalne.
-
W takim wypadku crafterzy byliby zbędni co pewnie akurat tobie by odpowiadało, bo liczy się tylko klikanie na ludków z minigunnem w ręku.
Swoją drogą słabą grę sobie wybrałeś, bo pvp w Fo nad którym tak się rozpływacie nie wymaga praktycznie żadnego skilla, a jedynie odrobiny refleksu.
Za to dla ciebie liczy się tylko klikanie na skałki z młotkiem w ręku :) Uogólniaj dalej :)
PvP w FO to nie tylko refleks, nie chce mi się już nawet pisać dlaczego. I nie zmienimy gry na UT czy Quake bo nie mają takiego klimatu jak Fallout.
I za klimat uważam np. porządną akcję z komunikacją głosową w realiach Fallouta, a nie to że sobie wykrafcę karabinek.
-
Ehe tak jakby nie było mmorpg'ów, w których posiadanie alta jest zabronione, a zasada ta egzekwowana.
Takim śmiesznym argumentem to można zamknąć każdą dyskusję, zostawmy dual-log'i w spokoju, bo się nie da tego rozwiązać w żaden sposób.
NIE DA się i chuj, bo wichura tak powiedział. Po prostu boisz się o swoje dupsko i zamiast uciąć proceder altowania crafterów wolisz wymyślać coś dzięki czemu Ty i tobie podobni (oszuści) będą mogli grać jedną postacią (nie łamiąc zasad).
Nie tędy droga, co dalej - jak zacznie się problem botowania na większą skalę to się wprowadzi wbudowanego w Fo bota?
I za klimat uważam np. porządną akcję z komunikacją głosową w realiach Fallouta, a nie to że sobie wykrafcę karabinek.
Klimat to to wszystko razem i rozróby i crafting na wszystko jest miejsce.
PvP w FO to nie tylko refleks, nie chce mi się już nawet pisać dlaczego.
Nie tylko, co nie zmienia faktu, że nawet retard z beznadziejną koordynacją ruchową może być genialny w PvP w FO, bo za prawdę kliknięcie na przeciwnika z burstem lub niesamowite 2! kliki wprzypadku snajpienia nie czynią z tego rozgrywki skillowej i to miałem na myśli.
I nie zmienimy gry na UT czy Quake bo nie mają takiego klimatu jak Fallout.
Nie zmienicie też dlatego, że Q czy UT jest kilkanaście razy szybsze od Fo i mało kto z "wymiataczy pvp" miałby tam cokolwiek do powiedzenia.
-
Yanglegend
Nie tędy droga, co dalej - jak zacznie się problem botowania na większą skalę to się wprowadzi wbudowanego w Fo bota?
Boty do FO już były... ;]
-
Nie tylko, co nie zmienia faktu, że nawet retard z beznadziejną koordynacją ruchową może być genialny w PvP w FO, bo za prawdę kliknięcie na przeciwnika z burstem lub niesamowite 2! kliki wprzypadku snajpienia nie czynią z tego rozgrywki skillowej i to miałem na myśli.
Nie zmienicie też dlatego, że Q czy UT jest kilkanaście razy szybsze od Fo i mało kto z "wymiataczy pvp" miałby tam cokolwiek do powiedzenia.
Od razu widać, że nie masz bladego pojęcia o pvp w FOnline. Chyba, że przez rasowe pvp rozumiesz kampienie pod miastem czekając aż ktoś przypadkiem wpadnie po czym Ty zakatujesz go serią z bursta zanim wczyta mu się mapa. Skill w FOnline to zdolność wykorzystania warunków w których się znalazłeś i dostosowanie ich do aktualnej sytuacji(pomijając już kwestie umiejętności opracowania użytecznego buildu pod samotny player killing czy TC i totalnie abstrahując od skilla wymaganego do gry w drużynie, bo wbrew pozorom to nie tylko bieganie w kilka gunów więcej), bliżej mu do strategii niż szybkich łapek i bystrego oka(chociaż i one się przydają) z Counter Strika. Tyle ode mnie. Sorry za offtop.
PS. A zmiana gry na unreala czy kwaka nie wynika z naszych "ślimaczych" ruchów tylko chęci wykazania się na wielu płaszczyznach(rozwój postaci, konstrukcja nowych buildów) których żadna z powyższych nie oferuje.
-
bliżej mu do strategii niż szybkich łapek i bystrego oka
Jak w każdej możliwe grze gdzie walka jest masywniejsza niż 1v1 występuje jakiś tam aspekt taktyki i zgrania drużyny.
Nie ma się co nad tym specjalnie spuszczać.
Co nie zmienia faktu, że pod względem manualnym/skillowym pvp jest banalne nawet dla ruchowych retardów. Z faktami nie ma co walczyć.
Od razu widać, że nie masz bladego pojęcia o pvp w FOnline.
Dobry argument, twój najlepszy imo. ;]
Jak się nie ma nic konkretnego do powiedzenia to się atakuje rozmówcę, a nie jego opinie, tezy.
-
Doskonale wiem kim jesteś w grze i wiem, że pojęcia tego jesteś pozbawiony. Poza tym zdaje sobie również sprawę z Twojej zajadłości w forumowych przepychankach(albo trollowaniu, jak kto woli) także nie licz, że wciągniesz mnie w jakąś "dyskusję".
-
Doskonale wiem kim jesteś w grze i wiem, że pojęcia tego jesteś pozbawiony. Poza tym zdaje sobie również sprawę z Twojej zajadłości w forumowych przepychankach(albo trollowaniu, jak kto woli) także nie mam żadnych argumentów.
fixed
Doskonale wiem kim jesteś w grze i wiem, że pojęcia tego jesteś pozbawiony.
Ja mam miasto, a Ty masz pojęcie o pvp... teoretycznie.
-
Ehe tak jakby nie było mmorpg'ów, w których posiadanie alta jest zabronione, a zasada ta egzekwowana.
Ale tutaj nie jest zabronione. W czym problem? Nie wolno tylko robić fast relogów - i gdyby postać timeoutowała po 10 minutach zamiast 3 to by było banalne do egzekwowania.
Takim śmiesznym argumentem to można zamknąć każdą dyskusję, zostawmy dual-log'i w spokoju, bo się nie da tego rozwiązać w żaden sposób.
NIE DA się i chuj, bo wichura tak powiedział. Po prostu boisz się o swoje dupsko i zamiast uciąć proceder altowania crafterów wolisz wymyślać coś dzięki czemu Ty i tobie podobni (oszuści) będą mogli grać jedną postacią (nie łamiąc zasad).
Przecież Wichura jest jedną z nielicznych osób które wcale nie altują.
Nie tędy droga, co dalej - jak zacznie się problem botowania na większą skalę to się wprowadzi wbudowanego w Fo bota?
Było. Ba, bot wbudowany w FO został wprowadzony - nazywa się slave i kopie za ciebie. Podobnie jest z kumulatywnymi cooldownami na gathering. Po prostu do devteamu chyba dociera że grind to nie jest serce tej gry.
Klimat to to wszystko razem i rozróby i crafting na wszystko jest miejsce.
I fajnie by było móc wybrać sposób w jaki zdobywa się sprzęt... zwłaszcza amunicję, bo tej akurat potrzebuje absolutnie każdy i chyba nie ma na serverze kogoś kto z czystym sumieniem może powiedzieć że ma za dużo 5mm albo MFC.
Nie tylko, co nie zmienia faktu, że nawet retard z beznadziejną koordynacją ruchową może być genialny w PvP w FO, bo za prawdę kliknięcie na przeciwnika z burstem lub niesamowite 2! kliki wprzypadku snajpienia nie czynią z tego rozgrywki skillowej i to miałem na myśli.
Nie zmienicie też dlatego, że Q czy UT jest kilkanaście razy szybsze od Fo i mało kto z "wymiataczy pvp" miałby tam cokolwiek do powiedzenia.
No to cię zaskoczę bo bardzo wielu prawdziwych "wymiataczy pvp" grało wcześniej w Q3 albo StarCrafta - i zaręczam że część miała tam sporo do powiedzenia. Nie żeby kosili, ale dawali radę grać na przynajmniej kompetentnym poziomie. Bo prawda jest taka że FO wymaga momentami sporego refleksu i przede wszystkim taktycznego myślenia - czyli rzeczy które te niby "szybsze" gry świetnie wyrabiają na pewnym poziomie.
-
Ja tylko chialem dodac do Waszej paplaniny ze wlasnie jem zimne truskawki z cukrem...
Dziekuje!
-
Yanglegend czytając twoje marnej jakości wypociny o pvp jako "prostym klikaniu w ludka mając miniguna/snajpę" nic innego niż stwierdzenie "O kurwa, ten typ nie ma bladego pojęcia o pvp" się nie nasuwa. Tzw. skill najczęściej decyduje o tym, że podczas akcji jeden typek zabije sam kilka osób i nie zginie, a drugi nie zdąży wystrzelić ani jednego bursta mimo, że mają bardzo zbliżone buildy i to samo wyposażenie. Oczywiście czynnik losowy też wchodzi w grę - niestety jednak (albo i stety) nie jest on na tyle duży, jak ty czy tobie podobni sobie wyobrażają.
-
No to cię zaskoczę bo bardzo wielu prawdziwych "wymiataczy pvp" grało wcześniej w Q3 albo StarCrafta - i zaręczam że część miała tam sporo do powiedzenia.
Nie wiem kto jest bardziej zaskoczony ja, czy moje 5 letnie konto na netwars.
Sporo do powiedzenia... ;p
Ale tutaj nie jest zabronione. W czym problem?
Problem w tym, że kooperujące ze sobą alty jednego gracza są zabronione i w tym problem.
Przecież Wichura jest jedną z nielicznych osób które wcale nie altują.
Mylisz się, co najwyżej jest osobą, która przez długi czas nie altowała.
I fajnie by było móc wybrać sposób w jaki zdobywa się sprzęt... zwłaszcza amunicję, bo tej akurat potrzebuje absolutnie każdy i chyba nie ma na serverze kogoś kto z czystym sumieniem może powiedzieć że ma za dużo 5mm albo MFC.
Może inaczej, a teraz Twoim zdaniem farmienie tego nie jest wystarczająco proste?
Rozumiem, że dla niektórych najlepiej by było jak itemy by się summonowało komendą /gief plx, ale trzeba na to spojrzeć trochę z szerszej perspektywy.
Twoja propozycja jest z serii taki, żeby MI było wygodnie.
TO teraz zadaj sobie pytanie jaki byłby sens robienia craftera z gigantycznymi stratami w statach i skillpointsach skoro powerbuild był by sobie w stanie sam wystrzelać to wszystko co crafter jest w stanie wyprodukować.
-
Nie wiem kto jest bardziej zaskoczony ja, czy moje 5 letnie konto na netwars.
5? Krótko ;D
Sporo do powiedzenia... ;p
Problem w tym, że kooperujące ze sobą alty jednego gracza są zabronione i w tym problem.
Obecnie nie są. Nikt za to banów nie daje.
Może inaczej, a teraz Twoim zdaniem farmienie tego nie jest wystarczająco proste?
Rozumiem, że dla niektórych najlepiej by było jak itemy by się summonowało komendą /gief plx, ale trzeba na to spojrzeć trochę z szerszej perspektywy.
A jest? Ammo do BG teraz w ogóle nie nafarmisz, innych rodzajów się nie opłaca. Moja perspektywa jest taka że wolałbym żeby farmienie trwało nawet nieco dłużej niż craft, ale żeby po prostu było możliwe.
Twoja propozycja jest z serii taki, żeby MI było wygodnie.
TO teraz zadaj sobie pytanie jaki byłby sens robienia craftera z gigantycznymi stratami w statach i skillpointsach skoro powerbuild był by sobie w stanie sam wystrzelać to wszystko co crafter jest w stanie wyprodukować.
Moja propozycja jest z serii "by żyło się lepiej". Poza tym naprawdę sądzisz że gracze zrezygnowaliby z powerbuildów gdybyś wyeliminował altowanie? Guzik, po prostu w każdym gangu zostałoby odkopanych kilka osób które już prawie nie grają i osoby te robiłyby hurtowo amunicję z doniesionych przez resztę surowców. Ew. pozatrudniałoby się trochę noobków do tego zbożnego celu. Efekt? Gracze solowi mają przejebane, a ja czy Manero po cichu się z tego śmiejemy.
Bo prawda jest taka że większość ludzi którzy tu narzekają na alty gra w jakimś małym gangu albo samotnie i próby zamienienia tych narzekań na realne rozwiązania są jednoznaczne z samobójstwem w świecie tej gry. Chcecie się powiesić na swoich złudzeniach? Spoko, nawet chętnie popatrzę. A może jednak nie, bo póki co realia są takie że nawet tego logoff timeouta do 10 minut podnieść się nie da bo Cvet musiałby coś grzebnąć w kodzie a mu się nie chce/jest zajęty.
-
5? Krótko
Ehe świetny flex.
Obecnie nie są. Nikt za to banów nie daje.
Obecnie to jak już jest jakiś GM to robi zajebisty event z zamienianiem ludzi w krowy, więc nie mówmy o jakichkolwiek banach.
A jest? Ammo do BG teraz w ogóle nie nafarmisz, innych rodzajów się nie opłaca. Moja perspektywa jest taka że wolałbym żeby farmienie trwało nawet nieco dłużej niż craft, ale żeby po prostu było możliwe.
Różnica między famnieniem z PvE i craftem i tak musi być ogromna, żeby w jakiś sposób rekompensowała zainwestowane w crafting staty/sp.
Poza tym naprawdę sądzisz że gracze zrezygnowaliby z powerbuildów gdybyś wyeliminował altowanie?
A skąd pomysł, że ja bym chciał wyeliminować powerbuildy.
Guzik, po prostu w każdym gangu zostałoby odkopanych kilka osób które już prawie nie grają i osoby te robiłyby hurtowo amunicję z doniesionych przez resztę surowców. Ew. pozatrudniałoby się trochę noobków do tego zbożnego celu.
Bingo, interakcja, ekonomia = pełen sukces
Efekt? Gracze solowi mają przejebane
Szkodza, że zawsze piszą to ludzie z gangów, gdy obawiają się pewnych zmian.
Niesamowita empatia w stosunku do solo graczy swoją drogą, dobry z Ciebie człowiek musi być, pewnie bardzo im też ingame pomagasz. ;]
-
Obecnie to jak już jest jakiś GM to robi zajebisty event z zamienianiem ludzi w krowy, więc nie mówmy o jakichkolwiek banach.
Pogadaj o tym z VSB (mogę się mylić, ale wiem że jeden z czołowych gangów miał taki problem tylko nie pamiętam który, późno już :P), podobno niedawno "stracili" na kilka dni prawie cały skład.
Różnica między famnieniem z PvE i craftem i tak musi być ogromna, żeby w jakiś sposób rekompensowała zainwestowane w crafting staty/sp.
A skąd pomysł, że ja bym chciał wyeliminować powerbuildy.
Nie musi być ogromna, bo sprzętu dostarczasz cały czas a expisz przez 2 dni. Wystarczy że będzie jakieś 25-50% dłużej.
Bingo, interakcja, ekonomia = pełen sukces
Żaden sukces, po prostu żeby kilka osób mogło grać kilka będzie musiało udawać że gra. Tak się nie projektuje dobrych gier.
Szkodza, że zawsze piszą to ludzie z gangów, gdy obawiają się pewnych zmian.
Niesamowita empatia w stosunku do solo graczy swoją drogą, dobry z Ciebie człowiek musi być, pewnie bardzo im też ingame pomagasz. ;]
Ale powiedz czego ja się mam obawiać? Ja jestem ustawiony, tak samo jak każdy człowiek z dobrego gangu (i to kolejna rzecz której tacy dzielni solowcy nie rozumieją - w tej grze chodzi o znajomości, ludzie z gangów mają znajomości, kropka). Fakt, przygotowanie sobie "bazy surowcowej" trochę mi zajmie (ot, tak z 24 godziny) - ale w przeciwieństwie do samotnego gracza ja sobie z tym spokojnie poradzę. Czy ludziom ingame pomagam? Czasem mi się nawet zdarza z jakimś noobkiem połazić po wm i potłumaczyć co i jak albo dać jakiś sprzęcior, więc raczej nie trafiłeś :P
Po prostu patrzenie jak tak liczna grupa ludzi robi sobie gorzej myśląc że będzie dobrze jest... przykre. I było tego przykładów w historii 2238 wiele. Dziwnym trafem zawsze wychodziło na moje, a "genialne i rewolucyjne" zmiany były po jakimś czasie ze znacznie mniejszym zadęciem odwracane (ułatwienie craftu, przywrócenie instakilli itp).
-
Problem w tym, że kooperujące ze sobą alty jednego gracza są zabronione i w tym problem.
Możesz wskazać wypowiedź lub post kogoś z devteamu który mówi o tym że jest to zabronione? A i nie mam tutaj na myśli fast relogów czy dual logów. Od początku gry w FOnline nie słyszałem o tym żeby pomaganie altami jednej postaci było niedozwolone, więc to chyba zasada wymyślona przez ciebie...
-
Żaden sukces, po prostu żeby kilka osób mogło grać kilka będzie musiało udawać że gra. Tak się nie projektuje dobrych gier.
Bez przesady wiadomo, że można zrobić przydatnego w walce taxi drivera i tak samo można zrobić z crafterem.
Do tego Ty chyba nie wiesz jak dużo graczy solo gra crafterami - tak bez altów.
Może w końcu handel by ruszył.
-
Bez przesady wiadomo, że można zrobić przydatnego w walce taxi drivera i tak samo można zrobić z crafterem.
Do tego Ty chyba nie wiesz jak dużo graczy solo gra crafterami - tak bez altów.
Może w końcu handel by ruszył.
Zrobić można, tylko potem trzeba i tak zrobić powerbuilda:P
A handel nigdy nie ruszy przy obecnej ekonomii, gdzie NPC zapłaci więcej niż normalny gracz.
Ja cały czas nie rozumiem ludzi którzy czują potrzebę spędzania jeszcze większej ilości czasu na wykonywanie powtarzalnych, nudnych czynności jakimi jest crafting.
Podejrzewam że jakieś 70-80% altów należy do dużych gangów w których na początku funkcjonowała linia produkcyjna i tworzyło się po kilka / kilkanaście postaci żeby ominąć cooldowny i szybciej zyskać przewagę. Kto tu jest winny, gracze czy ten kto wymyślił system?
-
Takim śmiesznym argumentem to można zamknąć każdą dyskusję, zostawmy dual-log'i w spokoju, bo się nie da tego rozwiązać w żaden sposób.
NIE DA się i chuj, bo wichura tak powiedział. Po prostu boisz się o swoje dupsko i zamiast uciąć proceder altowania crafterów wolisz wymyślać coś dzięki czemu Ty i tobie podobni (oszuści) będą mogli grać jedną postacią (nie łamiąc zasad).
Nie dual-logi, tylko fast-relog. To wbrew pozorom dość duża różnica.
Jakbym naprawdę miał tu coś do powiedzenia, pod nickiem pisałoby "developer". Widzisz tam coś podobnego?
Co złego jest w graniu jedną postacią, która może być samowystarczalna w dużym stopniu? Co złego jest w tym, że chcę spróbować ukrócić proceder fast-relogowania (poprzez zlikwidowanie konieczności posiadania altów do wszystkiego) i ułatwić grę tym, którzy mają na nią mało czasu, a chcieliby sobie pobiegać po pustyni? Narysuj mi to proszę.
Przecież Wichura jest jedną z nielicznych osób które wcale nie altują.
Zawiodłem cię zapewne, wybacz - mam alty, dwa. Upadłem na tyle nisko, że ćwiczę sobie pseudo-małpkę, a naprawiatoro-krawiec ma już 20 level. Przepraszam.
A już bez nabijania się z samego siebie - po prostu w pewnym momencie stwierdziłem, że dalej tak się nie da. Można sobie wciskać dowolne bzdury, jaka to interakcja między graczami jest pożyteczna i wspaniała, jak to dobrze, że każdy char jest inny, że są ograniczenia w ilości profesji, bo wtedy kolega zrobi ci stimpaki, ty zrobisz mu pancerzyk, a potem jeszcze inny zrobi wam loda. To zwyczajnie nie działa i dlatego natłuczono tu już 12 stron, bo jest kilka pomysłów na zmianę tego stanu.
I naprawdę dziwi mnie ten opór, zupełnie jakby powstawał tu plan znerfienia wszystkiego, co strzela do poziomu BB Guna.
-
No właśnie też tego nie rozumiem. Wybacz nitro i wybaczcie osoby, które pisza o "wydłużaniu czasu gry który spędzamy na powtarzajacych się czynnościach". To tylko świadczy o tym jak duży chaos w tej rozmowie występuje. Bo większość osób, którzy tak usilnie walczą z altami ( w tym ja) chcą żeby zamiast mieć osobne 2 alty: do kopania i do walki, miec mozliwosć stowrzenia jednej postaci z podobnymi możliwosciami. Sam jestem timeoutami i cooldownami obrzygany po pas, więc wcale nie zalezy mi na jeszcze dluzszym siedzeniu przy skalkach
-
P.S.4
A jeśli będzie zdjęte ograniczenie Lev...
To będzie 5x więcej altów...
Dlaczego...
Ponieważ wystarczy dobić postać do 21 lev zrobić takich 20 kopi...
I jak pojawi się ktoś z 70 Lev to po prostu trzeba będzie zużyć większą ilość altów na jego zabicie...
Hmm, to ciekawe ;). Zgodnie z tym rozumowaniem, obecnie zamiast jednej postaci na levelu 21 bardziej się opłaca 20 postaci na levelu 5? MANIAC-RULES właśnie zrewolucjonizowałeś PvP !!
A tak zupełnie na serio, to ludzie generalnie wolą grać jedną postacią, bo tak jest wygodniej i przyjemniej. Obecnie niestety cena takiej gry (rezygnacja z PvP) jest jednak za wysoka. Oczywiście, jak wszędzie, znajdą się osoby z zaburzeniami osobowości, tworzące 20 postaci tylko po to, żeby innych wk...wić, ale to już jest problem medyczny.
P.S.5
Powerbuildowi zawsze będzie brakowało SK nawet jeśli będzie ich miał ~1000 SK
Np.
-190% BG
-250% FA (mały cooldown) - Praktycznie co (50s) mamy full hp
-300% Doc (mały cooldown) - Masakra dla snajperów jak będzie można uleczyć sobie złamaną rękę czy rozwalone oko po 30 sek
-140% Out
300% doc?? Mój snajper ma 81% I prawie zawsze mi się udaje naprawić sobie rękę, nogę czy oko, a umiejętność ta przydaje się raczej rzadko, więc cooldown ma małe znaczenie.
A jeśli będzie jakaś ustalona ilość hp na początku rozgrywki to już widzę jak tony altów na 1 lev które maja po 250 hp biegają po polu bitwy tylko po to aby coś z lootować...
Na 1 levelu mógłbyś mieć max 180 hp, jakby było za dużo to możnaby obniżyć.
(NP.) 300% fa i 300 doc jest w stanie być w pełni sprawną postacią po 30-20 sekundach...
Przy 300% fa, cooldown to będzie ok minuty – nie manipuluj danymi ;).
Sytuacja wygląda tak - Ci co mają alty i produkują nimi stuff dla głównej postaci łamią zasady. Rozwiązanie jest bardzo proste - nie zmiana mechaniki, żeby złodzieje z łaski swojej przestali kraść tylko zwyczajnie trzeba wyłapać i pożegnać złodziei.
(Głosujesz na PiS, prawda? ;)) Przypomina mi to myślenie socjalistów: zrobić ludziom problem i ścigać tych, którzy próbują go ominąć. Ja bym po prostu usunął problem ;).
Żyjemy w tym samym świecie, ale trochę inaczej go widzimy.
I co za profesję zrobisz? 1 lvl? Na 3 potrzebne jest 90% science i 120% repair, czyli 188 skill pointow przy 6 inta, zakładając że te skille są nieotagowane. Jak je otagujesz to kosztem Doca lub FA, a co to za powerbuild skoro nie może się leczyć tak efektywnie jak ktoś z wszystkimi wolnymi punktami wladowanymi w skille medyczne? Wiadomo, grać tym jak najbardziej można ale już na starcie jesteś na gorszej pozycji, czyli ten powerbuild nie jest taki "power".
Omawianej, przykładowej postaci do uniwersalności faktycznie jeszcze kilku leveli brakuje. Ważne jest jednak, że byłoby to wtedy jedynie kwestią czasu, a miałbyś kraftera zdolnego do PvP.
-
Nie wiem kto jest bardziej zaskoczony ja, czy moje 5 letnie konto na netwars.
O kurwa, ale ważniak.
-
nie chce mi się czytać dalej tych stron, zmęczyły mnie gdzieś na 7. Mam jednak pewien pomysł który mógłby pomóc w zwalczaniu altingu i uprzyjemnić trochę grę.
ludzie altują główne dlatego iż:
-na gathering/crafting jest cooldown, przelogowywują się więc na inną postać by kopać z niej, utrudnione jest to antyaltem, antyalta obejść można na wiele sposobów
-przejebali starcie jedną postacią i chcą spróbować naprawić swój cipizm drugą, trzecią etc, utrudnione jest to antyaltem, co z nim zrobić wiemy
Jeżeli oficjalne stanowisko twórców jest takie, że wymienione przeze mnie rzeczy są niepożądane, rozwiązanie jest proste
zmienić antyalta. Założyć system kont do których przypisana będzie więcej niż jedna postać. Cooldown na gathering byłby odgórnie przypisany do konta. Cooldown na crafting - kwestia dyskusyjna. W danym momencie tylko jedna z postaci ma możliwość strzelania. Przelogowywać można się bez żadnych ograniczeń, jednak przerzucenie "prawa strzału" z postaci na postać trwa 10 minut. W ten sposób:
-chuj strzelił przelogowywanie się dla craftu
-chuj strzelił walkę na 3 postaci, ostatnimi czasy pzdr dla gracza "root"
-przelogowywanie się by wygodniej zarządzać bazami jest bezproblemowe
-możliwość przesiadywania na tym ludku, na którym chcemy akurat przesiadywać jest nieograniczona, ograniczone są tylko jego możliwości - czasowo
-w przypadku powstania dobrze zrobionej blokady zmiany konta - nawet przypisywania klient-konto (ściągasz taką wersję fonline, z której można zalogować się tylko na 1 konto) przy żmudnym procesie rejestracji - całość systemu powinna działać dobrze. A napaleńców mających 5 nazwisk pod fonline da się przecież banować, nie?
komentarze dot. tego pomysłu mile widziane
-
Ściągam FOnline i przewiduję super zajebistą rejestracje na brata/psa i mam dual loga na laptop / komputer - ale pomysł jak najlepszy :))).
-
Ja mam inny pomysł, mianowicie całkowite zniesienie cooldownów na cokolwiek. Istniejący system jest po prostu głupi i jest w grze tylko dlatego że devi chcą sztucznie ograniczyć możliwość craftowania. Najlepiej by było jakby ograniczyć to w sposób, że tak powiem naturalny, czyli żeby wykrafcić np. combat armor, potrzebowałbyś kilka razy więcej surowców niż obecnie, które trzeba by było przerobić przy użyciu jakiegoś zaawansowanego warsztatu istniejącego w kilku miejscach na mapie. W końcu był by jakiś użytek z karawan, bo brało by się taką do kopalni i przy obstawie wydobywało zapas surowców. Teraz też tak można zrobić, tylko potrzebujesz 20 altów co jest moim zdaniem dowodem na głupotę tego systemu.
To jest beta, nie ma potrzeby testowania przez 5 miesięcy jak działa ekonomia, już po miesiącu wszystkie niedopracowania wychodzą na wierzch. Nie miałbym nic przeciwko item wipe co miesiąc żeby sprawdzać różne systemy ekonomiczne
(np. co by się stało po całkowitym zniesieniu cooldownów i pozostaniu przy obecnym systemie craftu)
A jeśli umożliwiono by szybkie levelowanie postaci (podchodzisz do npc - "cześć, daj mi 3lvle) to co miesiąc mógłby być totalny wipe.
Na pewno wyszłoby na dobre grze i sprawdzeniu różnych pomysłów (chociażby na rozwiązanie altowania).
-
@NTR - generalnie im mniej sztucznych ograniczeń tym lepiej, ale z tym szybkim levelowaniem to może lepiej nie szaleć - 2238 to jest taka beta, która prawdopodobnie nigdy betą tak do końca być nie przestanie, a ludzie chcą se też pograć normalnie.
ludzie altują główne dlatego iż:
-na gathering/crafting jest cooldown, przelogowywują się więc na inną postać by kopać z niej, utrudnione jest to antyaltem, antyalta obejść można na wiele sposobów
-przejebali starcie jedną postacią i chcą spróbować naprawić swój cipizm drugą, trzecią etc, utrudnione jest to antyaltem, co z nim zrobić wiemy
Oto co myślę:
Ludzi, którzy altują z w.w. powodów raczej skomplikowana rejestracja nie powstrzyma przed stworzeniem kilku kont, za to utrudni życie wszystkim pozostałym.
Poza tym, z powodów, które wymieniłeś, altują tylko najwięksi zapaleńcy. Natomiast 90% osób tworzy alty po prostu po to, aby zapewnić sobie źródło najlepszego sprzętu dla swojego powerbuilda, jednocześnie nie naruszając jego zdolności bojowych. Tylko takie rozwiązanie daje bowiem jakąkolwiek szansę w PvP. Jest to niewygodne, nieeleganckie, zapycha serwer okaleczonymi altami, ale przy istniejących ograniczeniach w rozwoju postaci ludzie nie mają innego wyjścia.
-
@NTR - generalnie im mniej sztucznych ograniczeń tym lepiej, ale z tym szybkim levelowaniem to może lepiej nie szaleć - 2238 to jest taka beta, która prawdopodobnie nigdy betą tak do końca być nie przestanie, a ludzie chcą se też pograć normalnie.
Jak dla mnie ekspienie to zbędny element tej gry, a już na pewno zbędny element bety i raczej mało jest osób którym walka z centaruami/moleratami sprawia przyjemność.
Służy to jedynie ograniczeniu ilości postaci na serwerze, ale tylko w teorii, chyba że ktoś uważa 35 altów na osobę za całkiem niezły wynik.
-
Aż trudno mi uwierzyć w to, że udało się wrócić do oryginalnego tematu tego wątku. Pewnie jakby wywalić cały off top i ten cały flejm na pvp to by została połowa tych stron.
Dobrze, że udało się tu zamieścić chociaż kilka sensownych pomysłów na pozbycia się hord altów. Chyba najbardziej podoba mi się ta ostatnia propozycja Impre. Przecież Fonline to nie jest jedyne mmo na świecie i nie tylko tu mamy do czynienia z wielo kontami czy innymi dual logami. Wiadomo, że jak ktoś będzie chciał mieć 10 altów to i tak je będzie miał, kwestia wyszukania jakiś luk, które można wykorzystać.
Zresztą jak już to ktoś pewnie powiedział, my tu możemy gadać se do woli na ten temat. To i tak zależy od dobrej woli devów.
W sumie zawsze można zacząć płakać i spamować ich co chwile tekstami typu: "Weźcie to zmieńcie"
-
Fajnie by bylo, jak mielibyśmy do czynienia z większym wysiłkiem nawet przy głupim wykopie skałek, np. tak, jak w wypadku uranium. W obecnej chwili, wykopanie skałek zajmuje tak na oko dwie minuty, wraz z zalogowaniem się i wyniesieniem towaru do namiotu, a przecież to nie o to chodzi. Sprawa powinna wg. mnie wyglądać tak, że trzeba te skałki wykopać, niezależnie od naszego udźwigu mamy i tak overweight, potem dotargać je do jakiegoś specjalnego workbencha w danym mieście, przerobić na dane materiały, po czym jeszcze ulepszyć u jakiegoś NPCa. W ten sposób nie byłoby takiej sytuacji, że ktoś zyskuje na zrobieniu farmy altów, bo jeśli sam proces byłby czasochłonny, a cooldowna brak, nikt nie czerpałby korzyści z takich chorych akcji.
-
...Założyć system kont do których przypisana będzie więcej niż jedna postać. Cooldown na gathering byłby odgórnie przypisany do konta. Cooldown na crafting - kwestia dyskusyjna. W danym momencie tylko jedna z postaci ma możliwość strzelania. Przelogowywać można się bez żadnych ograniczeń, jednak przerzucenie "prawa strzału" z postaci na postać trwa 10 minut. W ten sposób:
-chuj strzelił przelogowywanie się dla craftu
-chuj strzelił walkę na 3 postaci, ostatnimi czasy pzdr dla gracza "root"
-przelogowywanie się by wygodniej zarządzać bazami jest bezproblemowe
-możliwość przesiadywania na tym ludku, na którym chcemy akurat przesiadywać jest nieograniczona, ograniczone są tylko jego możliwości - czasowo
-w przypadku powstania dobrze zrobionej blokady zmiany konta - nawet przypisywania klient-konto (ściągasz taką wersję fonline, z której można zalogować się tylko na 1 konto) przy żmudnym procesie rejestracji - całość systemu powinna działać dobrze. A napaleńców mających 5 nazwisk pod fonline da się przecież banować, nie?
To był mój pierwszy post, post zakładający ten temat.
Temat poruszany setki razy, ale chyba ani razu nie widziałem takowego pomysłu.
A co jeśliby zgodzić się na alty, ale po prostu postarać się o lepszą kontrolę nad nimi. Dla przykładu aby zagrać w FOnline trzeba założyć konto, a na tym koncie można będzie robić postaci. Tak więc mamy konto o nazwie Johnny a na nim parę postaci 1. Zenon 2. Brunhilda itp. Jeżeli ktoś w wesoły sposób będzie przeskakiwać z postaci na postać, będzie to bardzo łatwo rejestrowane. Tymczasem przeskoki z konta na konto będą niemożliwe lub bardzo ograniczone.
To tylko taka wolna myśl. Opieprzajcie mnie do woli :] jeżeli już było to spacyfikujcie. Proponuję tutaj, ponieważ głupio mi pisać na ogólnym z taką bzdurą ^^.
Nieco podobny prawda? :P
-
Racja Vilaz, ty pierwszy coś takiego zaproponowałeś. Taka ilość off topu jaki tu jest może każdego zmylić.
Więc ten system, który i Vilaz i Impre zaproponowali wydaje mi się najrozsądniejszy.
-
Rozwiązanie na pewno nie leży w stwarzaniu głupich ograniczeń (cooldowny) a potem wprowadzaniu nowych ograniczeń żeby egzekwować poprzednie.
Jeśli ludzie masowo coś omijają, abusują to znaczy że takie zasady im nie odpowiadają i problemu nie rozwiąże się za wszelką cenę je egzekwując.
-
Wg mnie, jeżeli zasady ludziom nie odpowiadają - nie powinni grać. Z drugiej strony dla maniaków zabijania wszystkiego co się rusza, możnaby otworzyć drugi serwer, kompletnie bez ograniczeń. Pewny jestem, że ci, którym zasady przeszkadzają, po tygodniu bycia gnojonym na serwerze bez limitów wróciliby na ten.
-
Racja Vilaz, ty pierwszy coś takiego zaproponowałeś. Taka ilość off topu jaki tu jest może każdego zmylić.
Więc ten system, który i Vilaz i Impre zaproponowali wydaje mi się najrozsądniejszy.
Z tego co rozumiem to pomysł vilaza, otwierający ten topic, będzie zrealizowany - ale zupełnie z innych powodów:
Nawet jeśli to nie rozwiązuje problemu altów, to jednak system konto-gracze byłby wygodny z racji możliwości rezerwowania nazwy gracza (nazwy gangu), co uniemożliwiło by cwaniakom podkradanie nazw po wipe.
Dlatego takowy system jest w planach (bliższych czy dalszych to się okaże:) ).
Problem altów pozostaje więc mimo wszystko dalej otwarty, a my dyskutujemy nad możliwościami jego rozwiązania. W żaden sposób nie jest to więc off-top.
-
Vilaz, widziałem Twój pierwszy post, weź jednak pod uwagę to że plan zrobienia kont wielopostaciowych jest jedną z rzeczy które DevTeam chce zrealizować (z tego co zrozumiałem), mój post zaś jest moją wizją jak by ów system mógłby działać.
System oparty na pracy gracza, nie cooldownach także bardziej mi odpowiada, czasochłonne (bez przesady jednak) przerabianie bezcooldownowej rudy ograniczyło by powermining bo jak już ktoś powiedział, proces wydobywczy to dwie minuty. + 3 na relog nie łamiąc zasad i cała kolejka zajmuje 5 minut.
24-27min - tyle trwa jeden cooldown, tak więc obecnie optymalny system kopania przy pięciu postaciach zupełnie obchodzi gathering : >
-
Ja sie tylko zastanawiam w jakich Wy czasach zyjecie, gdzie na co 5 rodzine przypada jeden komputer a dynamiczne IP i proxy to jeszcze sience fiction? Sam system kont jest dobrym rozwiazaniem ale niczego nie zmieni poza wygodniejszym zyciem dla tak zwanych "uczciwych" graczy. Rownie dobrze mozna by wylaczyc cooldown na relog umozliwiajac wszystkim rowne szanse w altowaniu. Konto przypisane do clienta, co to da? - odpowiadam nic, sciagam drugiego clienta odpalam na n-tym kompie. Wyjasnijmy sobie jedno - nie ma mozliwosci technicznego nakazania uzytkownikowi grania na jednym koncie/postaci, mozna go tylko zniechecic - a to sie nie opiera juz tylko na samym zniechecajaco dlugim procesie rejestracji... Zrozumcie do kurwy nedzy ze puki nie zostanie przewartosciowany system gry to zadne fiku-miku konta z jednym slotem na powebuilda nic nie zmienia... @vilaz nie lapie tylko po co sie jarasz ze ktos podal zblizony do Ciebie pomysl, polowy krolestwa i reki ksiezniczki za to nie dostaniesz...
-
Ja sie tylko zastanawiam w jakich Wy czasach zyjecie, gdzie na co 5 rodzine przypada jeden komputer a dynamiczne IP i proxy to jeszcze sience fiction? Sam system kont jest dobrym rozwiazaniem ale niczego nie zmieni poza wygodniejszym zyciem dla tak zwanych "uczciwych" graczy. Rownie dobrze mozna by wylaczyc cooldown na relog umozliwiajac wszystkim rowne szanse w altowaniu. Konto przypisane do clienta, co to da? - odpowiadam nic, sciagam drugiego clienta odpalam na n-tym kompie. Wyjasnijmy sobie jedno - nie ma mozliwosci technicznego nakazania uzytkownikowi grania na jednym koncie/postaci, mozna go tylko zniechecic - a to sie nie opiera juz tylko na samym zniechecajaco dlugim procesie rejestracji... Zrozumcie do kurwy nedzy ze puki nie zostanie przewartosciowany system gry to zadne fiku-miku konta z jednym slotem na powebuilda nic nie zmienia... @vilaz nie lapie tylko po co sie jarasz ze ktos podal zblizony do Ciebie pomysl, polowy krolestwa i reki ksiezniczki za to nie dostaniesz...
[Miejsce na niezwykle ciętą ripostę, coby nie zostać w tyle za intelektualnym poziomem dysputy.] To co jebać temat zaczynamy flame? Nie sądzę! chcesz trollować znajdź sobie do tego miejsce, tu trwa dyskusja.
Ja mam w domu łącznie z 4-5 PC (włączając laptopy) Myślisz, że chce mi się biegać jak powalonemu między monitorami i klikać postać za postacią? Może komuś będzie się chciało, trudno osoby te będą stanowiły najwyżej odsetek całości.
Zrozumcie do kurwy nedzy
To mnie szczególnie bawi :3
Sam system kont jest dobrym rozwiazaniem ale niczego nie zmieni poza wygodniejszym zyciem dla tak zwanych "uczciwych" graczy.
Chodzi ci o przeskok między kontami czy postaciami? Między kontami będzie ograniczony wedle klienta per PC albo IP albo hui wi jak. Nie znam się na tym. Zakładam, że się da skoro było proponowane. Między postaciami na jedym koncie, ściśle kontrolowane. Albo tak jak Imprezobus dodał z pojednczym cooldownem i prawem strzału. Dobra rzecz, fakt ja się nad tym głębiej nie zastanawiałem ^^ Ująłem to w "zbalansowaniu".
-
@vilaz czy jak wolisz, Fryderyku do Twojej wiadomosci moge sie jedynie ustosunkowac jakims madrym Chinskim przyslowiem typu "idac na ryby wez przynete".
-
Wg mnie, jeżeli zasady ludziom nie odpowiadają - nie powinni grać. Z drugiej strony dla maniaków zabijania wszystkiego co się rusza, możnaby otworzyć drugi serwer, kompletnie bez ograniczeń. Pewny jestem, że ci, którym zasady przeszkadzają, po tygodniu bycia gnojonym na serwerze bez limitów wróciliby na ten.
A jak myślisz kiedy duże gangi mają większą przewagę? Jak jest dużo czasochłonnych ograniczeń i dużo możliwości ich omijania (dla wtajemniczonych), czy jak jest pełna swoboda i każdy może mieć tyle sprzętu ile chce?
-
Daje wam tutaj link: do mojego filmu pokazującego altowanie powszechne : http://www.youtube.com/watch?v=oHg5SJYRHA0&feature=related
-
@vilaz czy jak wolisz, Fryderyku do Twojej wiadomosci moge sie jedynie ustosunkowac jakims madrym Chinskim przyslowiem typu "idac na ryby wez przynete".
Wszak zwracanie się do mnie po imieniu jest rzeczywiście miłe, wolę używać nicka. Nimniejszym niepokoi mnie twoja chęć poznania moich danych osobowych, poza tymi ujawnionymi tutaj na forum. Owszem możesz, jednak przypominam jest to niepokojące.
Teraz sprawa naszych wielopostowych wypocin. To, że są ludzie chcący znaleźć rozwiązanie pewnego problemu, nie jest twoim zmartwieniem. Jest nim (a także naszym) wcinanie się w temat i krzyczenie: nic nie zrobimy, nie szukajcie rozwiązanie, nie ma znikąd pomocy. Nie mam pojęcie jakiej narodowości jest to przysłowie ale pasuje: "Nie chcesz pomóc?To przynajmniej nie przeszkadzaj."
-
Chodzi ci o przeskok między kontami czy postaciami? Między kontami będzie ograniczony wedle klienta per PC albo IP albo hui wi jak. Nie znam się na tym. Zakładam, że się da skoro było proponowane. Między postaciami na jedym koncie, ściśle kontrolowane. Albo tak jak Imprezobus dodał z pojednczym cooldownem i prawem strzału. Dobra rzecz, fakt ja się nad tym głębiej nie zastanawiałem ^^ Ująłem to w "zbalansowaniu".
Z tego co pamiętam to kiedyś była taka sytuacja , że z jednego IP dało się jednorazowo zalogować tylko jedną postać. Nie pamiętam już czy to było zamierzone, czy wyszło przez przypadek, w każdym razie zadyma była o to olbrzymia ponieważ np. 2 znajomych nie mogło grać przy wykorzystaniu tej samej sieci lokalnej. Faktem jest to, że ludzie są cwani i niezależnie jaki faszyzm się wprowadzi na serwerze to zawsze znajdzie się jakieś obejście. Lepiej warto pomyśleć nad tym co zrobić, żeby ludzie mogli dobrze się bawić, bez potrzeby kombinowania. Ogólnie zgadzam się z następującym zdaniem (chociaż ja bym tak tego nie napisał ;)):
Zrozumcie do kurwy nedzy ze puki nie zostanie przewartosciowany system gry to zadne fiku-miku konta z jednym slotem na powebuilda nic nie zmienia..
-
Jest nim (a także naszym) wcinanie się w temat i krzyczenie: nic nie zrobimy, nie szukajcie rozwiązanie, nie ma znikąd pomocy. Nie mam pojęcie jakiej narodowości jest to przysłowie ale pasuje: "Nie chcesz pomóc?To przynajmniej nie przeszkadzaj."
Jak widać chyba nawet nie próbujesz zrozumieć co tu piszemy, nie możecie pojąć że zlikwidowanie skutku problemu (w dodatku tylko jednego) nie likwiduje przyczyny?
Problem dalej będzie istniał, a najbardziej ucierpią na tym tacy gracze jak wy (a my się tu w tej chwili najbardziej wkurwiamy bo zdajemy sobie sprawę do czego to doprowadzi).
Jedyna opcja w której wasze pomysły mają jakiś sens to opłaty za każde nowe konto - im więcej altów tym więcej pieniędzy na serwer - myślę że Fonline dąży do uniezależnienia się od plików .dat z Fallouta 2 i za kilka lat to będzie wykonalne. Ale teraz to i tak nie ma znaczenia.
Myślcie lepiej co zrobić żeby ludzie sami z siebie, mimo braku ograniczeń przestali tworzyć alty - podałem już jeden pomysł, czyli całkowita rezygnacja z cooldownów, kosztem zwiększenia ilości czynności i miejsc jakie trzeba odwiedzić aby uzyskać uzyskać przydatny surowiec.
-
Jak już ktoś wcześniej napisał (NTR) nie ma sensu wprowadzać sztucznych ograniczeń takich jak cooldown na gathering i crafting bo zawsze znajdzie się ktoś kto te ograniczenia będzie omijać. Takie postępowanie przypomina walkę z wiatrakami. Nie rozumiem dlaczego nie można pozwolić ludziom crafcic i kopać kiedy tego chcą. Może wreszcie każdy będzie mógł chodzi ć w dobrym sprzęcie i przeciwstawiać się tym „złym” czyli PK. Sensownym pomysłem wydaje się poddawanie matsów dalszej obróbce jak w przypadku uranu, ale ograniczyłbym się jedynie do surowców HQ, żeby nie utrudniać nowym graczom zrobienia sobie pierwszego pistoletu i podstawowej amunicji. Zaraz pewnie ktoś napisze o tym, że będzie zbyt dużo sprzętu, który straci na wartości, ale moim zdaniem jedni zajmą się craftingiem i będą sprzedawać zrobiony przez siebie stuff tym drugim (którzy lubią sobie postrzelać) w zamian za kasę lub surowce albo sprzęt który zdobyli zabijając graczy lub komputerowych przeciwników. Po co zmuszać gracza który lubi postrzelać do mobów lub innych graczy do craftingu i vice versa. Niech każdy robi to co lubi. Przydałoby się jedynie zwiększyć ilość składników potrzebnych na stworzenie przedmiotu i/lub dodać szanse na powodzenie stworzenia przedmiotu, np. dla leather jacket 95%, dla BA 60%. Po nieudanej próbie część surowców zostanie w ekwpiunku.
Zwiększanie ilości skill pointsów też do niczego nie prowadzi. Co mi z wszechstronnej postaci, która jest świetna w walce, ale ma 22 udźwigu i mogę sobie zabrać tylko kilka kamyczków? Wolę zrobić alta z udźwigiem 100+, a punciki w pakować w doca lub fa.
Alting sam w sobie nie jest zły. Pozwólcie mi mieć postać, która będzie zarówno dobrym handlarzem jak i crafterem i minerem, ale poza tym chciałbym mieć różne postacie do PvP żeby móc ciągle się dobrze bawić, jak i testować nowe rozwiązania. System TC ciągle idzie do przodu, do każdego miasta potrzeba nieco innej taktyki i innych postaci, więc nie uwsteczniajmy się nakazując graczowi posiadanie tylko jednego chara.
Wielu graczy narzeka tutaj na duże gangi. Duże gangi są duże bo gracze w nich współpracują. Tak samo cheatuja ludzie grający samotnie, małe gangi, średnie gangi i duże gangi. Mam wrażenie, że większość z tych, którzy narzekają na duże gangi to lonerzy, wolący ciągle mówić jak to jest źle zamiast znaleźć kompanów do założenia małej bazy i w spokoju sobie crafcić, czy robić inne rzeczy które lubią.
Kolejna rzecz – drugi. Postać na jecie jest w stanie zrobić tyle ile 2 czyste postacie. Co zrobić? Podzielić drugi na dobre i złe, te złe wyeliminować. Przykład:
Drug dobry: psycho – sprawia, że jestes twardy, ale kosztem drastycznego zwężenia pola widzenia, z bliska jesteś śmiertelnie niebezpieczny, ale na odległość snajper najpierw cie połamie, a później spokojnie wykończy. Coś za coś.
Drug zły: jet – 2 jety dodaja 6AP, skracają czas walki, ponieważ możesz szybciej strzelać, postać stworzona pod jet jest dobra tylko na haju. Efekt jest taki, że masz zabójczą postać ale tylko wtedy, gdy ćpa. Gdy chcesz sobie pograć robisz postać bez jetu, ale gdy chcesz walczyć o miasta tworzysz ćpające ten syf alty.
Następna sprawa – crafting. Wybierasz sobie profesję, dajmy na to armorera i po czasie odkrywasz, że potrzebujesz avengerów, nie znasz nikogo kto by ci pomógł je robić, więc tworzysz nowego alta z profesja BG3. Zamiast tego można pozbyć się profesji i uzależnić crafcenie przedmiotów od poziomu postaci. Tworzenia konkretnego przedmiotu można się nauczyć u konkretnego NPC. Alty z różnymi profesjami będą niepotrzebne.
Ciekawie byłoby gdyby można było zlootować armor z mobów. Oczywiście musiałoby to być tak samo lub nawet bardziej czasochłonne niż crafcenie, ale wynagradzałoby czas poświęcony na zabijanie mobów. I tak dla leather jacket szansa, że może być zlootowana to 1%, a CA 0,1% czy nawet mniej (przykładowe liczby). Można pójść dalej i pozwolić lootować PA z szansą powodzenia tak niską, że nie groziłoby nam przesycenie (~1PA dziennie na całe pustkowia, bez szansy na naprawę), swoją drogą widziałem już jak gracz stracił PA na serwerze testowym.
Żeby zwiększyć wartość przedmiotów można w nich umieścić po 2-3 sloty na zaawansowane technologicznie ustrojstwa np. zwiększające zasięg snajperki o 3 hexy lub celność o 5% co rekompensowałoby zbyt mała ilość SP zainwestowanych w small guns; armory, które chroniłyby lepiej (cos jak ½ perka toughness), lub były lżejsze i pozwalały biegać 20% szybciej. Oczywiście takie artefakty można by lootować z mobów.
Wchodzimy w erę 3d, co powiecie na osobną osłonę na głowę, ciało nogi? Znam politykę devów, zgodnie z którą chcą ograniczać liczbę przedmiotów, ale im więcej stuffu i kombinacji tym większy fun. Skorzystajmy z rozwiązań, które się sprawdziły w innych MMO, zachowując unikalność i klimat Fallouta.
Dla mnie największym problemem jest altowanie i fast reloging podczas walk o miasto. Wygląda to tak, że jeżeli przeciwnik altuje to żeby mieć jakiekolwiek szanse musisz robić to samo. Zdecydowanie najlepiej wspominam walki podczas których była ostra kontrola GMów i każdy grał jedną postacią.
Wprowadzenie jednego konta, na którym można mieć np. do 10 altów, między którymi można przeskakiwać bez żadnego limitu czasowego byłoby wspaniałe, oczywiście nie można pozwolić, żeby po przelogowaniu kolejny alt uczestniczył w walce, ale na chwilę obecną nie wiem jak to rozwiązać. Pozostaje liczyć na dobrą wolę graczy, lub czyjś genialny pomysł.
-
"Moja racja jest najmojsza, bo jest moja i najmojsza". Ech ludzie :>
Jeśli odpowiedzieć sobie na jedno zajebiście ważne pytanie "dlaczego ludzie robią alty?", odpowiedzi będzie zapewne niemało:
- żeby ominąć cooldowny na wydobycie, craft i takie tam
- żeby połazić po mapie bez większego stresu, pohandlować, naprawić sobie zabawki
- żeby mieć wszystkie profesje dla siebie bez oglądania się na innych graczy
- żeby po zgonie można było szybko przelogować się na następną zawieszoną nad miastem małpę, zarzucić dwa Jety i bawić się dalej
- i jeszcze miliard innych powodów
O ile na temat punktu przedostatniego staram się nie wypowiadać, bo prawdę mówiąc gówno o tym wiem, o tyle pozostałe problemy wydają się do rozwiązania, znosząc level cap przy zachowaniu obecnych ilości HP po 21 oraz limit ilości profesji na chara - bo skoro ludzik spełnia wymagania, czemu miałby sobie nie wyrobić więcej "papierów"? Nie wiem, jak zachowa się itanzownia po zniesieniu cooldownów na wszystko, ale to wszak beta-test, czemu nie spróbować? 1.04 udowodniono, że z łatwością można wrócić do starych, dobrych czasów beztroskiego nakurwiania do pikseli.
-
"Moja racja jest najmojsza, bo jest moja i najmojsza". Ech ludzie :>
Jeśli odpowiedzieć sobie na jedno zajebiście ważne pytanie "dlaczego ludzie robią alty?", odpowiedzi będzie zapewne niemało:
- żeby ominąć cooldowny na wydobycie, craft i takie tam
- żeby połazić po mapie bez większego stresu, pohandlować, naprawić sobie zabawki
- żeby mieć wszystkie profesje dla siebie bez oglądania się na innych graczy
- żeby po zgonie można było szybko przelogować się na następną zawieszoną nad miastem małpę, zarzucić dwa Jety i bawić się dalej
- i jeszcze miliard innych powodów
O ile na temat punktu przedostatniego staram się nie wypowiadać, bo prawdę mówiąc gówno o tym wiem, o tyle pozostałe problemy wydają się do rozwiązania, znosząc level cap przy zachowaniu obecnych ilości HP po 21 oraz limit ilości profesji na chara - bo skoro ludzik spełnia wymagania, czemu miałby sobie nie wyrobić więcej "papierów"? Nie wiem, jak zachowa się itanzownia po zniesieniu cooldownów na wszystko, ale to wszak beta-test, czemu nie spróbować? 1.04 udowodniono, że z łatwością można wrócić do starych, dobrych czasów beztroskiego nakurwiania do pikseli.
Oj i znowu i znowu i jeszcze raz znowu placzecie , dlaczego ludzie robia alty ;D Widzialem pare postow tego typu.. ludzie to nie ma sensu . ;p Nie niszczcie swoich klawiatur ;)
-
Zniesienie limitu profesji rzeczywiście redukuje znacząco ilość altów - nawet bez zwiększania lvl cap można zrobić craftera z 4 profesjami na 3 lvl.
Nie jestem jednak za zwiększaniem możliwości lvlowania ponad to co jest teraz, albo będziemy mieli pełno supermanów zdolnych do wykrafcenia każdego możliwego itemka w grze przy użyciu jednej postaci. Już wolę mieć kilka altów. W każdym razie jeśli zniesiono by cooldowny nie tworzono by już 10 altów do kopania o nazwach qwer, asdf1, asdf2,asdf3 itd. by robiłoby to się po prostu wolniej niż jedną postacią.
-
dodać szanse na powodzenie stworzenia przedmiotu, np. dla leather jacket 95%, dla BA 60%. Po nieudanej próbie część surowców zostanie w ekwpiunku.
@spitfire182 - Sporo fajnych pomysłów, ale ten mi się akurat nie podoba - to byłoby po prostu niewiarygodnie irytujące tak po godzinie kręcenia się po różnych miastach, zbierania potrzebnych materiałów i wreszcie ostatecznym, tryumfalnym naciśnięciu guzika "fix" dostać fail i zwała do końca wieczoru :-\.
będziemy mieli pełno supermanów zdolnych do wykrafcenia każdego możliwego itemka w grze przy użyciu jednej postaci. Już wolę mieć kilka altów.
Takie postacie mogłyby się pojawić w grze 5 - 6 miesięcy po wipie, ale raczej nie byłoby ich "pełno". W każdym razie gra takim gościem byłaby wg mnie dużo wygodniejsza niż przełączanie się między 3-4 altami, a zablokowanie ilości HP nie pozwoliłoby nikomu za bardzo dopakować. Poza tym gra nie powinna zmuszać gracza do tworzenia altów, a przy levelcap 21 tak właśnie się dzieje.
-
Takie postacie mogłyby się pojawić w grze 5 - 6 miesięcy po wipie
Teraz expi się dzień lub 2 dni - żeby dobić do założmy 28lvla potrzebowałbyś 4 dni. Powiedzmy miesiąc przy normalnej grze z expieniem od czasu do czasu, a co 5-6 miesięcy to jest wipe:)
-
Teraz expi się dzień lub 2 dni - żeby dobić do założmy 28lvla potrzebowałbyś 4 dni. Powiedzmy miesiąc przy normalnej grze z expieniem od czasu do czasu, a co 5-6 miesięcy to jest wipe:)
Należałoby przywrócić dimishing exp, bo w tej chwili expienie to parodia.
-
@Wichura
Wiemy jakie są najczęstsze powody altowania, tylko co z tym zrobić? (czy może nic nie robic?)
Pozbycie się coolodownu i zniesienie limitu profesji może być pierwszym krokiem do zredukowania niepotrzebnych altów.
@Dark Angel
Zauważ, że płacze się skończyły i zaczyna się merytoryczna dyskusja. Nie musimy pozbywać się altów (uważam, że nie tędy droga), ale możemy pozbyć się niepotrzebnych ograniczeń jak cooldown na gathering (który większość graczy omija, a można by to robić legalnie i wygodnie). Możesz wyrazić swoją opinię na ten temat ;)
@NTR
Można znieść wymagania na profesję (takie jak repair, science, sg, bg, fa, itd.) i uzależnić crafting od poziomu postaci, każdy mógłby mieć craftera mogącego zrobić cały potrzebny sprzęt (ten crafter byłby altem). Skill pointsy możesz wtedy zainwestować w outdoor, barter, repair i z powodzeniem sprzedawać i naprawiać swój sprzęt. W grze Lineage dozwolone jest używanie w jednym czasie postaci walczącej i craftera, który przebywa w mieście i automatycznie sprzedaje zrobiony przez ciebie sprzęt za cenę jaką ustaliłeś (to taka sugestia).
Absolutnie nie jestem za multi-charami bo jak już pisałem, przeszkadzałby mi mały udźwig, wolałbym dołożyć punkty do doca i np FA, byłoby to kosztem innych skilli co powodowałoby, że taki crafter jest do niczego. Obecny level cap jest ok.
@Elmehdi
Jak pisałem, po nieudanej próbie stworzenia przedmiotu część surowców zostanie w ekwipunku, można nawet dodać szanse na stworzenie itemu upgradującego w miejsce straconych matsów. Takie rozwiązanie zwiększa cenę przedmiotów (tych z górnej półki) i dodatkowo sprawia, że bardziej szanujesz sprzęt, który nosisz. Rozumiem, że nie każdemu musi się to podobać to jedynie sugestia.
Co do łatwego expa – gramy w betę i masz czas przetestować wiele postaci, wraz z doskonaleniem systemu gry dimnishing xp powróci.
Osobiście chciałbym mieć możliwość posiadania kilku altów do walki (o różnych zdolnościach bojowych) i jednego, którym mógłbym ogarnąć całą ekonomię od sprzedawania i kupowania sprzętu po jego produkcję i wydobywanie surowców.
Uprzedzając ewentualne pytania, w tej chwili posiadam 3 chary (jeden stworzony na samym początku, kiedy myślałem, że wystarczy do wszystkiego, grało się nim przyjemnie przez ponad miesiąc, drugi to sniper nie używający drugów – naiwnie sądziłem, że będzie w stanie przeciwstawić się ćpunom podczas walki oraz trzeci to sniper-ćpun, który dobrze sobie radzi w walce przeciwko jemu podobnym).
-
Należałoby przywrócić dimishing exp, bo w tej chwili expienie to parodia.
Nie. Wtedy expienie to była parodia - w dodatku bolesna i nudna.
-
Nie. Wtedy expienie to była parodia - w dodatku bolesna i nudna.
Diminishing exp był upierdliwy, ponieważ było jeszcze za wcześnie na takie rozwiązanie. Podejrzewam, że powróci, gdy będzie więcej questów.
-
Witam
Garść prostych rozwiązań z mojej strony:
Zniesienie cooldownu gatheringu przy jednoczesnym zwiększeniu wagi nie przetworzonej rudy - musisz się nabiegać/ mieć namiot/ karawanę, ale nie musisz relogać żeby nazbierać ile Ci trzeba.
Stworzenie czystych kopalni HQ - takich, w których nie ma normalnych minerałów i rudy. Obecnie nawet gangowe obstawienie kopalni i wpuszczenie tam hordy slaveów nie rozwiązuje problemu bo wiadomo jak jest z tymi młotkami - kopią co im się podoba.
Zmniejszenie ceny amunicji u npc (aby nie zniszczyć rynku) i równoczesne zmniejszenie czasu, o jaki nabija ona crafting bądź zwiększenie ilości produkowanych na raz pocisków.
Powodów do altowania może być bardzo wiele. Mój jest konkretny. Moja podstawowa postać jest biggunnerem. Wystrzeliwuję więcej amunicji niż da się naprodukować 2 crafterami. Około 60% mojego czasu przy fonline to bezsensowne czekanie na przelog. Nic nie poradzę na to, że na godzinę jeden crafter robi 300 pocisków 223, co daje CAŁE 30 strzałów...
Pozdrawiam serdecznie
-
Diminishing exp był upierdliwy, ponieważ było jeszcze za wcześnie na takie rozwiązanie. Podejrzewam, że powróci, gdy będzie więcej questów.
Diminishing był o tyle genialny że 'zupierdliwiał' superbuildy - expienie jednowymiarowych postaci zdolnych tylko do pvp po nabiciu 21lvl było małym koszmarem. Ja sam prawie nigdy takich buildów nie robiłem (preferowałem coś pomiędzy crafterem i combatem, co radziło sobie w większości sytuacji, w zasadzie tylko za wyłączeniem większego pvp) i za czasów xp diminishing bawiłem się w Fonline lepiej niż kiedykolwiek. Był też doskonałym sposobem na alt abuse, bo wielu graczom odechciewało się spędzać kilku dni na farmieniu kolejnego alta. Piękne czasy.
Jedyne co było wtedy głupie to ograniczanie xp względem ILOŚCI zabitych mobów z danej grupy, a nie względem xp zdobytego za nich. Gdyby diminishing na szczury wchodził po np. 3000xp to nie ważne by było czy wytłukłeś 120 najmniejszych czy 10 największych.
-
Wtedy to się expiło na FA i też dawało radę :P Tylko że wtedy bojówkę expiłeś tydzień, a teraz dzień-dwa
-
Tylko że wtedy bojówkę expiłeś tydzień, a teraz dzień-dwa
Jak to? powiedz mi więcej na ten temat
-
Jak to? powiedz mi więcej na ten temat
To zadaj konkretne pytanie drogi trollu. :)
-
To zadaj konkretne pytanie drogi trollu. :)
oj nie trolu, na serio chce wiedziec bo teraz nie ogarniam.
Jak to można teraz jakoś szybko wyexpić na 21? bez exploitów?
-
oj nie trolu, na serio chce wiedziec bo teraz nie ogarniam.
Jak to można teraz jakoś szybko wyexpić na 21? bez exploitów?
z tego co u mnie (CS) słyszałem to drogi Riociku pierw mutated molerats potem centki i w jeden dzień expią ;o
tak, nadal moja bojówka ma drugi tydzień 7 lvl...
-
tak jak powiedział janosik. BG wyexpisz szybciej(1 dzien) a inne bojowki niestety wolniej(2 dni)
-
wyexp mi tkosk tak szybko xD
-
To zależy od postaci. Crafterów trenujesz latając z Flamerem i paląc Moleraty i rozdajesz im statystyki, Traity i Perki pod profesje (no ewentualnie wyjątkiem może być tu Demolition Expert jeśli używamy go do bombowania NPC bo odpowiednio rozdany i wytrenowany potrafi robić i skutecznie podkładać bomby).
Big Gunnera, jak już wcześniej zostało powiedziane expisz szybko. Jeśli sam to nieco wolniej, jeśli masz kogoś to polecam sposób stary jak pustkowia, który można realizować w min. 2 osoby:
Idziecie w miejsce, gdzie występują Centaury, Floatery, Alieny i Fire Geckosy (jeśli nie wiesz gdzie to polecam skorzystać z FEF). Obydwie osoby muszą mieć radio. Trafiacie na encounter gdzie biją się np. Centaury z Floaterami, lecz część pobiegnie w waszą stronę, niejednokrotnie ciągnąć za sobą całą resztę. Jeśli masz w drużynie osobę używającą broni lekkiej może strzelić raz do goniącego was crittera, czasami się zdarza, że się odczepiają. Jeśli nie to ten, którego gonią wybiega z encountera podczas gdy osoba, która pozostała daje jej distressa. Gdy crittery zaczynają ze sobą walczyć podbiega ktoś z Flamerem/Improved Flamerem i pali te stwory, które już ledwo żyją (polecam mieć w drużynie kogoś z perkiem Awareness) i zbiera pkt. doświadczenia, a ich ilość jest całkiem nielicha, gdyż za ubicie jednego Nasty Floatera dostajemy 1000 pkt. doświadczenia. Najmniej warte zabijania z tej menażerii są Fire Geckos, gdyż mają dużą odporność na ogień, oraz dają tylko 250 pkt. doświadczenia i skórkę, dlatego często "używa się" ich do "zmiękczania" twardszych stworzeń jak Centaury czy Floatery. Co do trybu walki to Real-Time, w turach trwa to zbyt długo. Sam sposób wygląda dużo prościej w praktyce niż w opisie.
Pora na snajpera. Teoretycznie snajper-nogołamacz może chodzić z BB Gunem w turach i strzelać do Mutated Molerats dających 300 PD strzelając im w oczy, ale gdyby udało się takiemu delikwentowi zebrać grupę składającą się z dobrego snajpera-nogołama oraz energetyka to można śmiało wybrać się na Szpony Śmierci w trybie Real-Time. Tough Deathclaw daje 1750 pkt. doświadczenia, więc gra jest warta świeczki. Przebieg akcji może przykładowo wyglądać tak, że wszyscy w grupie wpadają na encounter z Deathclawami (znów polecam FEF) po czym nogołam łamie obie nogi szponom śmierci, co spowolni je na tyle, że można sobie spokojnie odbiec, poczekać na zregenerowanie punktów akcji i wylceować mu prosto w oczy. Jednak zanim oddamy taki strzał nasz energetyk powinien nieco takiego Szpona "zmiękczyć" tj. nieco go obić żeby osoba zdobywająca doświadczenie miała go na jeden bądź kilka strzałów w oczy. W przypadku gdy Deathclawy zaczną kogoś gonić "expiącego" wtedy wybiega z encountera i tak jak w przypadku big gunnera wchodzi ponownie po distress signal od kogokolwiek kto jeszcze jest na encounterze.
Mam nadzieję, że na coś się to przyda. Używałem tych sposobów i moim zdaniem są skutecznie, więc jeśli ktoś ma chęć może popróbować.
-
To zależy od postaci. Crafterów trenujesz latając z Flamerem i paląc Moleraty i rozdajesz im statystyki, Traity i Perki pod profesje
Najśmieszniejsze jest, że crafter drugiego poziomu SG lub BG to kwestia trzech leveli postaci.
(http://img231.imageshack.us/img231/7347/ruchatorbg.jpg)
Quod erat demonstrandum. "Wytrenować" coś takiego to kwestia zrobienia dwóch questów w Redding, za łącznie 2900 xp, do tego jakiś outdoor czy tam FA po drodze i voila, crafter jak malowany. Trzeci poziom profesji to szósty level postaci, co trwa nieco dłużej, ale też można się opędzić bez jednego wystrzału. Dodatkowo można "na nim" trzymać merców, niewolników czy inną rogaciznę, u mnie taki potworek służy za dozorcę bazy, formalnego lidera. I weź tu powstrzymuj "problem" altów, jak gra się sama o nie prosi. To pisałem ja, naiwny nub z południa, który nadal chciałby grać jedną postacią, ale ni cholery się nie da, jeśli chcesz robić coś poza staniem na bazarze w NCR.
Co do expienia BG - to jak dotąd najłatwiejsza w wyćwiczeniu postać, jaką miałem. Opisana przez headshota taktyka jest niezła i całkiem szybka, takie polowanie z nagonką - naganiacz biega w kółko, za nim sznureczek paskudztw, a młody padawan pali oweż paskudztwa flamerem. Rekord o jakim słyszałem to kilka godzin od stworzenia postaci do osiągnięcia 21 levelu.
-
Hmmmmm
Rozwiazanie jest prose...
Jedno konto z paroma charami i wspolny namiot. ;D
-
na 10 int i skilled kazdego craftera zrobisz na 6 lvlu, a 6 lvl z wysoką charyzmą i intem masz z questów, amen.
gra aż się prosi żeby altować