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Other => FOnline:2238 Forum => Archives => Deutscher Sprachraum => Topic started by: Django-Y on February 05, 2011, 10:37:47 am

Title: Mehr Rollenspiel
Post by: Django-Y on February 05, 2011, 10:37:47 am

Zur Zeit sieht es ja mehr nach einen Krieg zwischen PK und APK aus, was einen eigentlich die lust am spieln verlieren lässt,
schön wäre mehr Rollenspiel einfluss wie zb.:

andere spielbare Rassen
 -wie Supermutanten und Ghule
-Quest die man in grossen Gruppen erledigen muss
- ausbau der Basen wäre auch ein aspekt

als Supermutant spielen könnte man ja zb.einen bonus auf BG und hp kriegen und ein minus auf IN und man kann keine Rüstungen tragen, bei Ghulen ein Bonus auf Reparieren und das Craften und ein minus auf CH und AG.
Ausbau von Basen mit Verteidigungsvorrichtungen mehr Schränken und Werkbänken,so das man eine gewisse grund ausstattung hat und die erweitern kann oder die Verteidigung der Base gegen überfälle von Raidern oder Supermutanten oder wilden Tieren.
Quest die man in grosser Gruppe erledigen muss wo gegen schwere Gegner gekämpft wird mit besonderen Items als Belohnung.

So das sind nur gedanken und Ideen, vielleicht kann ja so einiges in andere weise umgesetzt.


MfG Django-Y

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Alvarez on February 05, 2011, 02:26:01 pm

Ich hätte da gesagt, man mache da ein eigenes Rollenspiel-server, wit TNF, aber in Deutsch und hole man sich Leute von Ilumnia (lange nicht mehr da gewesen)
Guardians, sagt mal auch was. Das letzte mal als ich was hier geschrieben habe, stand mein Name einen Monat lang im Deutschraum.

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Xarr on February 05, 2011, 03:59:19 pm

JAU!

Da hatt ja endlich mal jemand ne Gute Idee, aber ich glaube nicht, dass das Umgesetzt wird...
Also ich bring die Würze auch selber rein, indem Ich allen möglichen Scheiss als Emoticon sag und so
Aber Ist wirklich eine Gute idee:

Zu Schön um wahr zu sein!

Gruß

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Lexx on February 05, 2011, 04:28:00 pm

Ein 100% reiner Rollenspiel-Server kann nur mit Naziüberwachung durchgeführt werden, damit immer sicher ist, dass auch ja jeder richtiges Rollenspiel betreibt. Alles andere funktioniert nicht und wird nie funktionieren.

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Alvarez on February 06, 2011, 04:03:26 pm

Quote from: Lexx on February 05, 2011, 04:28:00 pm

Ein 100% reiner Rollenspiel-Server kann nur mit Naziüberwachung durchgeführt werden, damit immer sicher ist, dass auch ja jeder richtiges Rollenspiel betreibt. Alles andere funktioniert nicht und wird nie funktionieren.

Es müssen nicht abertausende Spieler sein und wenn, gibt es ja immer noch Report-funktion, Logs, Accountvergabe und Permadeath.
Das müsste schon drakonisch genug sein - für alle, die einfach nur töten wollen und fressen müssen, gibt es dann die Option, für Critter zu spielen. Das wird dann auch HARSCH, aber vor allen Dingen, 'realistisch.'

Man könne auch die TNF-Entwickler danach fragen... Oder man macht ein eigenes Vault-RP-Projekt, um zu sehen, wie es ankommt - und wenn wir schon dabei sind, wieso wurde er aufs Eis gelegt?

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Lexx on February 06, 2011, 04:19:25 pm

Quote

Oder man macht ein eigenes Vault-RP-Projekt, um zu sehen, wie es ankommt - und wenn wir schon dabei sind, wieso wurde er aufs Eis gelegt?

Es gab keine Ideen und Co. So wie es war, hätte es maximal eine Woche überlebt. Höchstwahrscheinlich hätte es auch nur ein paar Stunden gedauert, bis sich gelangweilte Spieler gegenseitig angegriffen hätten.

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Balthasar on February 06, 2011, 10:17:55 pm

Quote from: Django-Y on February 05, 2011, 10:37:47 am

-Quest die man in grossen Gruppen erledigen muss
- ausbau der Basen wäre auch ein aspekt

Das fänd ich ebenfalls gut, vor allem mehr größere Quests. Klar ist das wieder ein Haufen Arbeit aber schön wärs trotzdem, gerade für kleinere Gruppierungen und Leute, für die das Spiel nicht automatisch mit PvP gleichgesetzt wird. Die Stranded Rust Quest ist da echt ein guter Vorreiter.

Mehr Roleplay wäre auch wünschenswert aber das kannst du auch schon haben ohne gleich haufend neue Dinge implementieren zu müssen. Die Leute machen das bloß kaum oder nie (obwohl ich mittlerweile schon die ein oder andere "spontane" Geschichte erlebt habe), das gibt die Player base derzeit auch nicht wirklich her, wenn man sieht welche Ziele sich die meisten Spieler stecken (Start-->Leveln-->Gear bekommen--> Pwnzen).

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Lexx on February 06, 2011, 10:20:08 pm

Jo, nur Stranded Rust war 3 Monate arbeit. :p

Ich arbeite zur Zeit an neuen Quests der Art. Wann das Zeug fertig ist, steht aber noch nicht fest.

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Balthasar on February 06, 2011, 10:29:38 pm

Quote from: Lexx on February 06, 2011, 10:20:08 pm

Jo, nur Stranded Rust war 3 Monate arbeit. :p

Ich arbeite zur Zeit an neuen Quests der Art. Wann das Zeug fertig ist, steht aber noch nicht fest.

Fein fein ;)...bin mal gespannt.

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Andr3aZ on February 07, 2011, 11:49:00 am

Ich denke man kann viele Ideen einbringen die auch sicherlich auf Anklang stoßen würden. Leider ist es auch immer ein großer Arbeitsaufwand viel Variation ins Spiel zu bringen, besonders wenn neues grafisches oder datentechnisches(Maps) Material gebraucht wird.

Und ein Rollenspielserver stelle ich mir sehr interessant vor, allerdings brauchst dafür wirklich ne naziüberwachung weil jeder jeden erschiessen würde solange niemand beweisen kann, dass das ein non-IC kill war. Für DM-Fanatiker könnte man wirklich die Critteroption einführen. Vielleicht dass man als kleiner critter anfängt und dann leveln kann aber das sind wieder lauter Ideen die Balancing und Arbeit erfordern.

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Alvarez on February 07, 2011, 12:21:36 pm

Ja, Andreas, ich habe Folgendes auf TNF erlebt: die Spielteilnehmer erstellen zuerst eine Backgroundstory auf dem Forum zu ihrem Character. Die muss erstmal von der GM-Kommision für gut befunden werden.

Falls dies eine gute Geschichte sein wird, wird dem Spieler der PW zu seinem Char per PM zugesendet.
Sodann kann er seine Rolle spielen, aber gewisse Leitfaden befolgen - nicht ohne Background schiessen, falls er stumm ist, Emoticons benutzen, etc. Falls man die Rolle des Raiders oder des Mutanten spielt, ist man entweder ausgestoßen aus einem bestimmten Kreis oder man integriert sich storytechnisch in andere Gemeinschaften, die von GMs direkt oder indirekt angeführt werden.

Ist man tot, wandert man in eine Warteschleife vor dem Priester/GM - da kann man entscheiden, ob man von jemanden gefunden wird und sich erholt, oder seine Rolle ausspielt und tatsächlich stirbt. Die Logs sind stetige Beweismittel - falls einer von einem LOL I PWN U-Grundschüler erledigt wird, speichert man seinen Log server- und clientseitig und der wird dem Zuständigen vorgelegt - dann wird entschieden, ob der Kill nach Spielregeln verlaufen ist, falls nicht, wird der Killer verwarnt und irgendwann mal effektiv gebannt, indem sein Char gesperrt wird, den er nicht einfach neu registrieren kann.
Die Spieler kontrollieren sich also auch selbst, sind aber an die Regeln gebunden, die sie von vornherein akzeptiert haben, als sie sich angemeldet haben und nicht an OMG NAZI GM ABUSE.

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Lexx on February 07, 2011, 12:24:56 pm

Sowas klappt aber nur mit einer begrenzten Anzahl an Spielern, sonst wird der Arbeitsaufwand irgendwann viel zu extrem. Ich habe damals eine Weile auf einem UO Freeshard gespielt, in dem es sehr um Rollenspiel ging... und die Sache wurde später so nervig, dass sich die Spieleranzahl auf dem Server auf ca. 7 stabilisiert hat.

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Andr3aZ on February 07, 2011, 02:16:36 pm

Je nach Spiel und System ist es mit über 15 Spielern möglich aber auch dort ist es ein extremer Arbeitsaufwand.

Ich zocke derzeit wieder TSRP und ich muss sagen solange kein Admin auf dem Server ist geht da die Hölle ab. Jeder schiesst auf jeden und jeder schreiht "LOL U NO RP! I CALL ADMIN ON YOU ENJOY UR BAN!"
Sobald ein Admin da ist ist "komischerweise" Ruhe, aber der Admin ist die ganze Zeit beschäftigt den Leuten auf die Finger zu schauen und Leute zu kicken/bannen, selber spielen und Spaß haben ist kaum möglich für ihn.

RP lebt von freiwilligem Befolgen der Spielregeln, leider ist das für viele unmöglich und verhindert den Spaß am Rollenspiel.

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Alvarez on February 07, 2011, 04:32:51 pm

Quote from: Andr3aZ on February 07, 2011, 02:16:36 pm

Je nach Spiel und System ist es mit über 15 Spielern möglich aber auch dort ist es ein extremer Arbeitsaufwand.

Ich zocke derzeit wieder TSRP und ich muss sagen solange kein Admin auf dem Server ist geht da die Hölle ab. Jeder schiesst auf jeden und jeder schreiht "LOL U NO RP! I CALL ADMIN ON YOU ENJOY UR BAN!"
Sobald ein Admin da ist ist "komischerweise" Ruhe, aber der Admin ist die ganze Zeit beschäftigt den Leuten auf die Finger zu schauen und Leute zu kicken/bannen, selber spielen und Spaß haben ist kaum möglich für ihn.

RP lebt von freiwilligem Befolgen der Spielregeln, leider ist das für viele unmöglich und verhindert den Spaß am Rollenspiel.

Es liegt aber auch an den Ansatz der Community, Andreas - während bei 2238 RP als Option betrachtet wird, ist sie auf dem anderen Server Grundsatz für den Kern, wobei sie für Andere nicht mal aufgezwungen wird - reines PvP und Munchkinismus ist als Arcade-modus verfügbar (für zahlreiche anonyme nichtmenschliche Critter zu spielen), so bleibt auch die Abwechslung da.

Sodann, eine kleine RP-Community aus ausgewählten Spielern wird's wohl schaffen, überwacht zu werden, insbesondere wenn sie dafür gedacht ist, klein zu sein. (Die Enklave zerbombte die meisten Siedlungen in Kalifornien, z.B.)

Und global wird wohl keiner was überwachen, besonders auf 2238, aber die Konsequenzen können gezogen werden.
Die Logs.
Habe ich sie schon mal erwähnt?
Sie können gespeichert und bei GMs vorgelegt werden.

Dann werden nämlich Accounts gelöscht, für die, die sich nicht an die Regeln halten wollen.

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Lexx on February 07, 2011, 05:46:52 pm

Quote

Dann werden nämlich Accounts gelöscht, für die, die sich nicht an die Regeln halten wollen.

Und die Leute machen sich dann neue Accounts und neue oder vielleicht haben die Leute schon längst 10 Accounts.

Und alleine von Logs ausgehend kann nicht immer jede Situation beurteilt werden.

Wie geschrieben, ich halte es für äußerst unwahrscheinlich, einen *richtigen* RP Server aufzuziehen, ohne Nazi-Überwachung und mit vielen Spielern. Besonders, wenn es sich um eine offene Accounterstellung handelt und jeder 20 Charaktere besitzen kann.

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Balthasar on February 07, 2011, 06:17:15 pm

Zum Thema Charaktere:

Auch wenn's mir selbst weh tun würde aber ich wäre durchaus bereit ne "only-one-char" Regel (viel. max 2) zu akzeptieren. Mit der Option diesen löschen und neu erstellen zu können natürlich (verskillt, was neues ausprobieren etc.). Das wäre zumindest mal n Test wert. Nicht dass das nun den Weltfrieden bringen würde (was ja letztendlich auch keiner will ;D) aber der RP-Faktor würde doch steigen denk ich. Schon allein, weil die Leute dann evtl. endlich mal beginnen würden sich wirklich mit ihrem Charakter zu identifizieren und ihre speziellen Attribute in die jeweilige faction/gang einbringen könnten. Nur so ne Idee ;)...

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Alvarez on February 08, 2011, 11:14:37 am

...
Ich sagte schon mehrmals, Accounts in diesem speziellen Fall werden nicht vom User erstellt, sondern vom GM und es werden lediglich die Passwörter übermittelt, also schließt es die "Neuregistrierung" aus und es gibt keinen Levelcap...
...
Es liest ja eh keiner, und ich weiß nicht ob es einen nützt, ich geb's auf.

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Surf on February 08, 2011, 11:21:06 am

Alvarez, du bist einfach nur zu ungeduldig. ;) Die Posts werden gelesen, nur nicht immer kommentiert.
Ueber ein Accountsystem wird schon nachgedacht.

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Django-Y on February 08, 2011, 12:35:09 pm

Man da hab ich ja in ganz schöne Diskussion entfacht ;).

Ich habe aber gemeint mehr Rollenspiel Elemente ins vorhandene Game einzubaun und nicht ein eigenen RP-Server, ein Beispiel anhand der Base, es ist einfach zuleicht in den besitz einer Base zu kommen, ich würde es besser finden wenn man mit einer Gruppe eine Fraktion gründet,für ein gewissen Geld betrag einen Tip bekommt wo ein Verlassenes ,verfallenes Depot ist ,wo man erst mal anfangen muss mit Elektroteilen den entsprechend hohen Skill ,den Generator reparieren muss ,
um mehr Mitglieder eingliedern zukönnen muss danach das Fraktionsterminal repariert werden ,des weiteren kann dann die Base durch beschaffen von Materialien (Schrott,Steine ,Holz )wieder instand gesetzt werden eventuell durch die hilfe von Sklaven.
Verteidigungsanlagen der Base könnte man vielleicht durch das sammeln von Bauplänen(Quest oder alten Computern z.b. im GLow oder Ares Rocket Silo)bekommen.
Die Hölle muss erst erobert, werden ist besetzt von Raidern oder Tieren ,die Vault ,über die könnte man was in Quest und alten aufzeichnungen erfahren wo man es dann mit Verteidigungsanlagen zutun bekommt oder kleine versprenkten Enklave oder BoSeinheiten so das eine Base etwas besonderes ist was man sich verdienen muss ,wie gesagt das sind nur Ideen, wo ich glaube die das in Gruppen spielen anregt und das RP fördert ,ich selbst habe keine Ahnung  davon wie man soetwas umsetzt oder ob das überhaupt möglich ist umzusetzten.

MfG Django

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Lexx on February 08, 2011, 01:02:09 pm

Quote from: Surf Solar on February 08, 2011, 11:21:06 am

Ueber ein Accountsystem wird schon nachgedacht.

Ein Account-System wird das "Problem" nicht lösen, sondern nur dafür sorgen, dass User nicht nach jedem Wipe mit Ninja-Geschwindigkeit ihre Charaktere neu registrieren müssen.

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Andr3aZ on February 08, 2011, 02:45:25 pm

Das was Django sagt bringt mich zum ersten mal auf den Gedanken warum es eigentlich so "schnell" geht eine Base zu besorgen?
Ich fände es richtig toll wenn man eine (entschuldigung) epische Quest (unterteilt in mehrere Phasen) machen müsste mit seiner Faction bevor man endlich eine Base hat. Ähnlich wie Django beschrieben hat kann man dass ja nach Basequalität leichter oder schwieriger gestalten. Was aber wirklich interessant wäre, wäre dass wirklich unterschiedliche Builds die ganze Sache extrem beschleunigen würden (wieder hier Djangos beispiel mit reparieren etc), damit nicht 10 Powerbuilds ne Stunde farmen gehen und ein Barteralt den Loot verkauft.

Es würde wirklich ans Spiel fesseln, solche Aufgaben und Szenarien zu erleben, nicht nur in Sachen Base kaufen. Ich weiß viele sagen dann sofort "aber das kann man doch man hat ja 1000 möglichkeiten", das ist mir auch klar, aber ein paar Anreize die motivierend wirken wären nicht verkehrt.

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Lexx on February 08, 2011, 03:22:06 pm

Quote

warum es eigentlich so "schnell" geht eine Base zu besorgen?
Ich fände es richtig toll wenn man eine (entschuldigung) epische Quest (unterteilt in mehrere Phasen) machen müsste mit seiner Faction

Weil es keine leichte Aufgabe ist, eine "epische Quest" zu konzipieren, schreiben und fehlerfrei ins Spiel zu bringen. Wenn es nach mir ginge, würde das ganze "Trapper hat 'nen Ort gefunden"-Zeug rausgekickt werden, weil es - wenn man sich die Orte anschaut - doch leicht unglaubwürdig scheint. Mir persönlich gefällt die Idee besser, dass man sich einen Ort von den NPC "bauen" lässt. Das bringt aber auch wieder viele neue Probleme mit, die dann gelöst werden müssen.

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Andr3aZ on February 08, 2011, 04:47:58 pm

Das es viel Arbeit ist, ist mir natürlich klar und das war auch jetzt kein Rüffel Richtung 2238 Entwicklern.
Ich weiß dass ich noch nie das Spiel komplett ausgeschöpft habe und es bringt mir immer mal wieder zum Schmunzeln z.B. als ich neulich das Scavenging Tutorial in L.A. gefunden habe, was wirklich eine tolle Art ist Aspekte des Spiels zu zeigen und gleichzeitig das Rollenspiel beizubehalten. Top, so eine ähnliche Quest sollte es in jeder Start-Town geben (Bitte nicht hauen wenns die schon überall gibt).

Wir können wirklich stundenlang über neue Ideen die super fürs Gameplay und Rollenspiel wären reden, aber jede Idee brauch erstens Balancing damit man sie gut ins vorhandene Spiel integrieren kann und zweitens natürlich Arbeitskraft, die in diesem Fall freiwillig und als Hobby aufgewendet wird.

Title: Re: Mehr Rollenspiel
Post by: Balthasar on February 08, 2011, 05:54:50 pm

Die "Django-Base" fänd ich Klasse! Gute Idee. Bestimmt nicht einfach zu integrieren, wie Lexx ja schon nebenbei erwähnt hat aber trotzdem gut. Ein weiteres Problem ist m.M. nach immer noch die realtiv kleine Spielwelt. Mit ner Karre bist du so ziemlich in null komma nix von einem zum anderen Ende gefahren. Selbst wenn man den travel-speed noch weiter runtersetzt würde das an dem Gefühl nicht viel ändern.

Nun ist klar, dass die Welt nun mal so ist wie sie ist und es ist schwer dem irgendwie beizukommen. Das erste was einem hierzu einfällt ist mehr Orte/Locations einzufügen - was aber auch nicht unbedingt der Stein der Weisen wäre - und/oder den vorhandenen Städten mehr Tiefe zu geben. Damit meine ich ganz konkret schon einmal das schlichte Vorhandensein von Spielern in Städten an sich. Modoc, Den und sogar VC sind Beispiele dafür, wie bevölkert selbst eine unbewachte Stadt hat sein können, bevor es den factions möglich war diese offiziell zu kontrollieren (was nat. nicht auf VC zutrifft aber hier war die Frequenz einfach höher wegen der realtiven Nähe zu Modoc zB). Dabei haben die meisten Städte nicht einmal was wirklich besonderes zu bieten gehabt.

Im Forum wird zu ca. 70% nur übers TC gequasselt. Wie man es verbessern könnte, welche gang mal wieder welchen exploit ausgenutzt hat und wer mit wem schläft um Stadt A oder B zu nehmen. Ich glaube das eigentliche Problem ist das TC an sich, die pure Möglichkeit eine Stadt zu kontrollieren. Zumindest in der Form, wie es gerade existiert. Genau das führt zumindest dazu, dass es in fast allen nördlichen Städten, bis auf ein paar hin und her hastende Miner kaum eine Menschenseele gibt. Das Town Controlling an sich find ich eigentlich gut, nur ist das gerade angesprochene eben ein Nebeneffekt davon. Ich muss ehrlich gestehen, dass ich nicht jede "suffjestion" hier dazu lese aber eine hatte mir damals ganz gut gefallen (von Cryofluid), da sie das TC aus den Städten heraus ins Wasteland manövrieren würde (zumindest so weit ich das verstanden habe ;)). Die großen Kinder könnten sich immer noch gegenseitig die Birne einkloppen und dafür ihre Lollies bekommen während der Otto-Normal-Wastelander sich bspw. auch mal in Broken Hills blicken lassen könnte ohne gleich als Spion oder einfach nur aus Langeweile erschossen zu werden.

Edit: Meinte das hier --> http://fodev.net/forum/index.php?topic=193.0 (http://fodev.net/forum/index.php?topic=193.0)