fodev.net

Other => FOnline:2238 Forum => Archives => Československé fórum => Topic started by: Hololasima on August 18, 2010, 01:43:07 pm

Title: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Hololasima on August 18, 2010, 01:43:07 pm
Tak pánové. Kam myslíte že směřuje tahle hra ? Myslíte že se to celé hroutí jako domeček z karet ? Nebo myslíte že to je normální a po Wipu bude zase klid a mír ?

Pište co si myslíte. Prosím nenadávejte tu na GMka aby to tady neskončilo v Junku. Jestli přece jen chcete nadávat tak to napište jako já, přes šifru : Ten Žábožrout z Francie co je jakoby Game Master, a ta Holka Co Má Na Obličejí Jebáky S B Na Konci  8)

Ale spíš přece jenom Nenadávejte
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Bantz on August 18, 2010, 01:54:13 pm
Na GM žádné nadávky ani přes sebelepší šifry, je to zbytečný a může nám to jenom uškodit. České subfórum už má jedno varování!

Myslím, že v současnosti hra neprochází nějak zvlášt jedinečnou fází. Po dlouhé době po wipu hra ztrácí štávu, ale takhle to bylo vždycky, to není žadné překvapení. Po wipu to zase bude na dva měsíce sranda, ať už udělají jakýkoliv změny. Na developery pro lenost můžeme nadávat až se uvidí co změnili/nezměnili.
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Enzo on August 18, 2010, 08:14:40 pm
popravdě začínám mít trochu obavy z toho že bude hodně omezený craftění... momentálně se nám docela pěkně začíná rozjíždět gang obchodníků a jestli po wipu dojde na to, že kromě umírání v nechráněných dolech při těžbě se následně bude ještě umírat ve special lokacích určených ke craftění, tak mě to obchodování asi přestane bavit hodně rychle... vzhledem k tomu, že PvP mě nějak nikdy nebavilo, tak tím pro mě asi Fonline skončí...
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: KraftikBG on August 18, 2010, 08:48:32 pm
Ak mám popravde povedat , ja už len čakám na Wipe a končím.Možno sa k tejto hre ešte niekedy vrátim ale nieje to moc pravdepodobné.
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Sius on August 18, 2010, 11:48:41 pm
Kdyby tu na fóru byl plugin pro hraní FOnline přes prohlížeč, tak bych to i hrál :D. Mám tu nalítaných slušných 10dní, 1 hodinu a 59 minut (než to dopíšu tak 2 hodiny) což sem online na 2238 nestrávil ani za 3 a 4tou sezónu dohromady. Jednoduše některé věci překombinovali a moc se snaží skloubit mmo a klasiku s tím, že chcou za každou cenu zachovat klasiku. Ale to nejde a kvůli tomu tady vždycky dělají jeden krok vpřed a dva vzad. Uvidíme co wipe přinese, ale pokud se nestane zázrak, tak budu u FOnline zatím furt jen dohlížet na gang web, očumovat fórum a semtam mumble.
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Surf on August 19, 2010, 12:19:59 am
Na GM žádné nadávky ani přes sebelepší šifry, je to zbytečný a může nám to jenom uškodit. České subfórum už má jedno varování!

Just wanted to point that out again. ;) Ofcourse you can talk over these things here, it's totally ok.
But please don't let it take out of hand, as Bantz said this Subforum already has a warning.
But at the moment everything is fine in this topic, leave the discussion on this level and we are fine. ;)
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: hejmr on August 19, 2010, 05:41:54 am
Já nechcu wipe, já se bavim. Je to všecko super.
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: RestarT on August 19, 2010, 09:19:54 am
Hrozím se wipu...
Nechci vidět co udělají s drogama, jakým způsobem zase oslabí big gunery a hlavně to kraftění... To pak vyrobit bude nadlidskej úkol-asi jako teď zkusit přes den natěžit v BH uran... Podle mně místo kde se budou vyrábět BG bude 24/7 zabraný Rogues nebo nějakým velkým gangem a nebude skoro možný něco vyrobit... Ale tak to se říkalo i o nechráněných dolech, výrobě MFC v Maripose a nakonec to tak strašný nebylo, ale získat zadarmo suroviny např. na avenger je hodně velký lákadlo, to není jak 4 HQ rudy, kvůli těm se nevyplatí v tom dole celej den běhat a hlídat jestli někdo těží nebo ne...
Uvidíme jak se to vyvrbí, každopádně já už teďka moc nehraju, takže pokud ta hra bude ještě v horším stavu tak končím úplně.
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Nostrum on August 19, 2010, 10:34:55 am
Mozna by nekdo mohl shrnout, jake novinky se chystaji, ja si vzpomenu jen na par:

Specialni lokace pro krafteni itemu - Prijde mi zbytecny protahovat uz tak dost nudnou a monotonni cast hry. Chapu, ze chteji regulovat pocet itemu ve hre, ale asi nechapou, ze at udelaji cokoliv, PVP gangy budou mit vzdy hromady toho nejlepsiho stuffu. Akorat tim omezuji jednotlivce a male gangy. A pokud chteji podporit potycky nezi hraci na mistech, kde se tezi/vyrabi, at si uvedomi, jak to ted vypada v dolech. 90% chodi do dolu jen s kladivem, protoze nema smysl tam ztratit natezene veci a k tomu jeste zbroj a zbran, kterou bych si tam bral na obranu proti PKckum. To same dopadne s tema lokacema na vyrobu, spousta lidi tam bude chodit jen s materialem na vyrobu, takze to bude raj pro PKcka a frustrace pro bezne hrace. A neplati to jen pro samostatne hrajici hrace, prece jen kdyz chci vyrobit treba 300 AP munice (nevim, kolik presne se da vycraftit za hodinu bez pouziti triku, ktery bude predpokladam opraven, ale o moc vic to asi nebude), tak nebudu burcovat cely gang, at me jde chranit, zatimco to budu vyrabet.

Drogy - Osobne tady nevidim moc problem. Bude mnohem vetsi vyzva vymyslet powerbuild (i kdyz po nejaky chvili se to zas ustali na par nejlepsich buildech, ale aspon to objevovani, co je nej, bude na nejakou dobu sranda) - nebude uz mozne mit 3 bursty najednou ani 2 vystrely ze sniperky najednou. Je samozrejme otazka, co to udela s vybalancovanim BG vs. sniper, ktere mi ted prislo docela v pohode, ale vzhledem k tomu, ze je to omezeni pro obe tridy, mohlo by to byt zase jakz takz vyvazene. Co se mi moc nelibi je, ze treba jet nerfnuli az moc a nebude moc pouzitelny, narozdil od psycha, ktere se zda byt zas mozna az moc dobre (a dokonce si umim prestavit pouziti treba na laseroveho snipera, zatimco do ted bylo psycho pro snipery zapovezene), ale jejich vybalancovani jeste muze byt predmetem dalsich updatu hry nekdy v budoucnosti, tak bych to tolik neresil.

Nerf fast shotu - Vicemene nic spatneho, spolu se zmenou drog to omezi big guny na dva bursty v kuse, coz jsem okomentoval vyse.
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: RestarT on August 19, 2010, 11:09:02 am
Já nevím proč furt chcou vše nerfovat, proč oslabit tak brutálně big guny? Šak jak sem psal v jiným topicu tak miniguner a avengerem, BA, 2*jet, 2*psycho, 3*super stimp a 600-1000 5mm AP má u sebe equip v hodnotě 40-50k zátek (záleží na množství munice) takže když v boji umře tak je to dost citelná ztráta...
Každopádně uvidíme jak to bude vypadat, ale podle mně se vrátíme do začátků oben bety (cca před rokem) kdy drogy neměl nikdo... Protože tam už se prostě nevyplatí vzít si jet kterej dá např. +1 AB, když addict bude stejne jako je teď... To si na postavu dám radši action boy jako za starejch časů...
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Sius on August 19, 2010, 11:16:24 am
Nehodnoť dne před večerem. Já se na update těším, protože si furt opakuju, že nudnější to už udělat nemůžou, takže z tadyma můžeme jít jenom k lepšímu.
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: RestarT on August 19, 2010, 11:38:11 am
Šak říkám:
Každopádně uvidíme jak to bude vypadat...
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Mayck on August 19, 2010, 12:50:51 pm
Já osobně doufám, že něco udělaj s výbušninami, který jsou v posledních dvou érách úplně k ničemu, kromě suicide bombingu - dynamit  je narozdíl od C4ky v pvp naprosto nepoužitelný (ale je pravda, že s C4kou by stačilo podminovat místo, kde se kempí při TC [a tak by to bylo dost overpowered]) a zázračná detekce NPCček, který vždycky vidí jak se položí dynamit na zem, dotyčnýho zastřelej, ale přesto nejsou schopný ten dynamit sebrat (kam se poděla logika?), ale docela oceňuju, že se nejde relognout dokud tiká časovač na nastavenym dynamitu (alespoň nejde trollit s altama)

Na ten wipe a rebalance zbraní jsem zvědavej... snad s tim, že se nerfnou BigGuns, bude alespoň plamenomet použitelný na něco jinýho než expení.

Jelikož skoro z každým wipem přijde překopání celýho systému a změny se skoro vůbec nehlásí předem, tak nemám tušení kam to směřuje, každá éra směřuje jinam...
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Enzo on August 20, 2010, 08:39:16 pm
popravdě tohle je podle mě jeden z těch inteligentnějších kroků co admini za poslední dobu udělali... pokud někdo používá aimboty a jiný "veselý" záležitosti - a nebudeme si namlouvat, že tyhle věci nikdo ze zabanovaných nepoužíval (zažil jsem několikrát dialogy i přímo v NCR, kde si lidi pochvalovali jak je ten novej aimbot super, ať už cizinci nebo Češi) - tak si ten ban zasloužil... je pravda, že to nejspíš mohl schytat i někdo "nevinnej", ale nikdy se nic nepovede na 100% a každej kdo používá jakejkoli přídavnej program, kterej mu hru usnadňuje oproti jiným hráčům, musí počítat s tím, že si tím vyslouží banánek...
Hysterie, kterou okolo toho spousta lidí rozpoutává je spíš zábavná... skoro mám chuť založit vlákno "Dont whine, wasteland is harsh" :D
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Hololasima on August 20, 2010, 09:32:16 pm
popravdě tohle je podle mě jeden z těch inteligentnějších kroků co admini za poslední dobu udělali... pokud někdo používá aimboty a jiný "veselý" záležitosti - a nebudeme si namlouvat, že tyhle věci nikdo ze zabanovaných nepoužíval (zažil jsem několikrát dialogy i přímo v NCR, kde si lidi pochvalovali jak je ten novej aimbot super, ať už cizinci nebo Češi) - tak si ten ban zasloužil... je pravda, že to nejspíš mohl schytat i někdo "nevinnej", ale nikdy se nic nepovede na 100% a každej kdo používá jakejkoli přídavnej program, kterej mu hru usnadňuje oproti jiným hráčům, musí počítat s tím, že si tím vyslouží banánek...
Hysterie, kterou okolo toho spousta lidí rozpoutává je spíš zábavná... skoro mám chuť založit vlákno "Dont whine, wasteland is harsh" :D

A vidíš, mě zase serou lidi co říkaj "Co jste čekali, vy jste ale hloupy, umři ty hnusnej citere". Myslíš že ty lidi jsou tak blbí a myslel si že jsou fakt nevinný ? Sorry asi ne.
Mě to třeba nijak nevadí ikdyž mám všechny chary pryč.
Jen chci vidět jak si to povíme až to Aimování bude ve hře jako feature, budeš číter nebo nebudeš ?
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Enzo on August 20, 2010, 10:50:24 pm
A vidíš, mě zase serou lidi co říkaj "Co jste čekali, vy jste ale hloupy, umři ty hnusnej citere". Myslíš že ty lidi jsou tak blbí a myslel si že jsou fakt nevinný ? Sorry asi ne.
Mě to třeba nijak nevadí ikdyž mám všechny chary pryč.
Jen chci vidět jak si to povíme až to Aimování bude ve hře jako feature, budeš číter nebo nebudeš ?

proc teda spousta lidi tak vyvadi, jak jim gamemasteri zkazili cely hrani a uz nikdy hrat nebudou?
auto-aim jako feature? doufam, ze to je zrovna jedna z veci ktera nikdy implementovana nebude, je to nesmysl...
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Hololasima on August 20, 2010, 11:00:16 pm
proc teda spousta lidi tak vyvadi, jak jim gamemasteri zkazili cely hrani a uz nikdy hrat nebudou?
auto-aim jako feature? doufam, ze to je zrovna jedna z veci ktera nikdy implementovana nebude, je to nesmysl...


Spousta lidí vyvádí na jedný ale i na druhý straně. Každej říká "patří ti to ty zkaženej čítere!!!"
Až tak vážně bych to nebral. Používala to spousta lidí, myslíš že všichni z nich jsou nějaký děti co bez nějakýho "cheatu" neuměj hrát ? Kdyby ty lidi nehráli tak ti co tady říkaj "ty hajzle číterskej" budou mít hru s miliónem bugů nebo nevyváženou. Tu hru nedělaj "jen" Developeři. A mezi náma, ten způsob zabanování nebyl zrovna nejšťastnější, a jak vidím nějaký lidi byli zabanovaný neprávem.
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Enzo on August 20, 2010, 11:05:16 pm
a jak cheatování pomáhá beta-testování? nikomu neupírám jeho zásluhy, ale nějak stále nespatřuju přínos k beta-testu v používání programu, ktere hru ulehcuji oproti ostatnim hracum...
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Hololasima on August 20, 2010, 11:40:18 pm
a jak cheatování pomáhá beta-testování? nikomu neupírám jeho zásluhy, ale nějak stále nespatřuju přínos k beta-testu v používání programu, ktere hru ulehcuji oproti ostatnim hracum...

Já tady nechci obhajovat že se užival program kterej je zakázanej. Jenže už ta formulace co jsi teď řekl je nesmyslná. Interface taky ulehčuje hru ostatním hráčům. Proč ty jinej interface nemáš a jseš na sebe hrdej že ho sice nemáš ale umíráš v boji kvůli týhle nevýhodě ?

Navíc tenhle feature, myslím aimování se chystá a chystalo a myslíš si že taky bude. Takže až bude ve hře budeš si chtít připadat jako číter když to budeš používat nebo to radši hrát nebudeš abys nepoužíval stejný vylepšení hry jako dřív ostatní ? Promiň, ale ta věc o který mluvíme je sice zakázaná ale nemůžeš říct že lidí co jí používali(třeba jen na zkoušku) jsou číteři a ta věc samotná že je cheat.

Navíc ty lidi co to vyrobyli se trochu museli prohrabat ve Fonlinu, a když už nic tak minimálně je to pořád okolo hry Fonline takže myslím že trochu to s testováním hry společnýho má.
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Enzo on August 21, 2010, 08:28:50 am
to je fakt argumentace jak pojď na mě z boku...
I kdyby se developeři 10x chystali implementovat do hry auto-aim, zkratky pro používání stimpaku a drog a ja nevim co vsechno, tak to porad neznamena, ze do te doby to muzes vyuzivat pomoci externiho programu... btw multi-log se taky devs chystají implementovat?
Kdyz proti sobe budou stat napriklad dva sniperi, tak s nejvetsi pravdepodobnosti neprohraje ten co bude mit klasickej interface, ale ten co nebude mit auto-aim... nebo si myslis opak? A pokud je auto-aim ve hre nepristupnej a ten dotycnej si ho zpristupni pomoci nejakyho programu, pak je to cheater...
Cheater je kdokoliv kdo vyuziva program, ktery mu ve hre poskytuje vyhody oproti hracum, kteri tento program nemaji (s interface to nema nic spolecnyho, zmena vzhledu hry nema nic spolecnyho se zmenou funkci hry)... jen proto, ze spousta PvP hracu tenhle program pouzivala to neznamena ze to je v pohode...
A i kdyby teda ten kdo ten program udelal mel takovy uslechtily umysly, jak se snazis tvrdit, tak porad to nic nemeni na tom, ze kdyz devs reknou, ze nechteji aby se tyhle programy pouzivali (a muze to byt napriklad proto, ze externi upravovani nekterych funkci hry muze naopak branit odhaleni nekterych bugu), tak pres to nejede vlak...
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Hololasima on August 21, 2010, 11:24:55 am
to je fakt argumentace jak pojď na mě z boku...
I kdyby se developeři 10x chystali implementovat do hry auto-aim, zkratky pro používání stimpaku a drog a ja nevim co vsechno, tak to porad neznamena, ze do te doby to muzes vyuzivat pomoci externiho programu... btw multi-log se taky devs chystají implementovat?
Kdyz proti sobe budou stat napriklad dva sniperi, tak s nejvetsi pravdepodobnosti neprohraje ten co bude mit klasickej interface, ale ten co nebude mit auto-aim... nebo si myslis opak? A pokud je auto-aim ve hre nepristupnej a ten dotycnej si ho zpristupni pomoci nejakyho programu, pak je to cheater...
Cheater je kdokoliv kdo vyuziva program, ktery mu ve hre poskytuje vyhody oproti hracum, kteri tento program nemaji (s interface to nema nic spolecnyho, zmena vzhledu hry nema nic spolecnyho se zmenou funkci hry)... jen proto, ze spousta PvP hracu tenhle program pouzivala to neznamena ze to je v pohode...
A i kdyby teda ten kdo ten program udelal mel takovy uslechtily umysly, jak se snazis tvrdit, tak porad to nic nemeni na tom, ze kdyz devs reknou, ze nechteji aby se tyhle programy pouzivali (a muze to byt napriklad proto, ze externi upravovani nekterych funkci hry muze naopak branit odhaleni nekterych bugu), tak pres to nejede vlak...

Takže si budu hrát na hrdinu a nepoužívat věc která mě dovolí bojovat proti ostatním ?
Dál, myslíš že teň plugin nějak mění "funkci hry" ? Ne, je to stejně jak s interfacem, jen to zkomforťnuje hrání pro ty co to maj. A jestli je v tom programu ještě multi-log to už je jiná věc a o tý se ani nebavim.

Takže se tady semnou jen slovíčkaříš, co je a co není ve hře, co je a co není čít. Když si zmáčkneš "shift" mezi zaměřováním tak to není cheat, ale když si ke stejný věci pomůžeš jinou věcí a né shiftem tak už to je cheat.

Dřív každej věděl kdo má a kdo němá aimbot ale newhinovali jsme o tom na fóru jak utržení, to jen ti co teď píšou "HAHAHA a máte to vy jedni cheateři" maj plnou hubu keců jak je někdo zabil a kde si co si.
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Enzo on August 21, 2010, 11:51:10 am
Takže si budu hrát na hrdinu a nepoužívat věc která mě dovolí bojovat proti ostatním ?
Dál, myslíš že teň plugin nějak mění "funkci hry" ? Ne, je to stejně jak s interfacem, jen to zkomforťnuje hrání pro ty co to maj. A jestli je v tom programu ještě multi-log to už je jiná věc a o tý se ani nebavim

argumentace "maj to všichni, tak já taky" to snad radši no comment... je hloupý, že do hry nepřidali některý features z F:Tactics, kde bylo spousta věcí pro real time vychytaných (např. auto-reload bez nutnosti překlikávání, automatické nastavení mířených střel, apod.), ale pokud momentálně tyhle funkce ve hře nejsou, a někdo si je přidává externím program, tak si říkej co chceš, ale je to cheat...

spousta lidí (neříkám, že zrovna ty) by měla dospět, smířit se s faktem, že používali něco nepovoleného a po právu za to dostali ban... pokud je hra baví, udělají si nové chary, tentokrát bez "cheatů" a nebo hrát přestanou... end of story...
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Hololasima on August 21, 2010, 01:49:56 pm
argumentace "maj to všichni, tak já taky" to snad radši no comment... je hloupý, že do hry nepřidali některý features z F:Tactics, kde bylo spousta věcí pro real time vychytaných (např. auto-reload bez nutnosti překlikávání, automatické nastavení mířených střel, apod.), ale pokud momentálně tyhle funkce ve hře nejsou, a někdo si je přidává externím program, tak si říkej co chceš, ale je to cheat...

spousta lidí (neříkám, že zrovna ty) by měla dospět, smířit se s faktem, že používali něco nepovoleného a po právu za to dostali ban... pokud je hra baví, udělají si nové chary, tentokrát bez "cheatů" a nebo hrát přestanou... end of story...

Ty děláš jako by všichni bez cheatů neuměli hrát. Samozřejmě že právo je na jejich straně ale ty mě tady říkáš že "Devové tohle a Devové tamto a to JE prostě to správný"

A to "maj to všichni tak já taky" není žádná argumentace taky jsem to taky jako argumentaci nepoužil. Ale když někdo proti mě AB používá tak proč mám bejt za toho kreténa co se bude nechávat zabíjet?(jako to mimochodem dělaj všichni na jihu, nechci urazit)

Samozřejmě všichni co používaly ten program čekali a věděli že je někdo dřív nebo pozdějc zabanujou. A kdybys to pořád nebral jako u nějakýho soudu(tohle je prostě číííít a prostě je a je a je a basta, tralalala nechci to slyšééééét!!!" tak bys třeba pochopil že ty Bany nijak ohromně "správný nebyli"
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Ned Logan on August 21, 2010, 02:42:43 pm
Já jsem sice FOCD nikdy nepoužíval, ale taky si myslím, že to jak to vyřešili je celkem hloupé...
Ono to není žádný externí program, ale modifikace + přidáné soubory, podobně jako GUI modifikace.
Že to přináší určité výhody oproti těm co to nepoužívají je pravda, ale to GUI modifikace také a jsoul legální, nebo věci jako rozlišení monitoru (tohle není 3D hra kde tohle roli nehraje)...
Takže problém je, že FOCD je ilegalní. Kdyby nebyl tak to může použit každý a mít stejnou šanci v RT souboji (stejně 90% začátečníků používá TB, a pak by brzo zjistili, že něco jako FOCD existuje a můžou to taky používat, pokud by to nebylo tabu).

Tady tímto "chytrým" tahem akorát spousta lidí odejde k jiným hrám nebo TLA a uškodilo to i nám co jsme FOCD nepoužívali, protože nemáme s kým hrát, nejsou lidi na town control...

Zpáty k původnímu tématu, myslím že to půjde do kytek. Devs a GMs jsou jak schizofrenici, kteří chtějí mít MMORPG Fallout, ale aby to zároveň bylo co nejvíc podobné původním singleplayer Falloutům. Updatem se podle mě nic radikálně nezmění, PvP bude furt celkem nudné. Snad aspoň spraví PvE, aby bylo možné nacházet nějaké užitečné věci v jeskyních častěji než jednou za měsic. Já čekám na SDK, to by mohly vzniknout zajímavé servery, já osobě bych možná šel do vytvoření nějakého k balancování RT PvP aby to pak 2238 mohl přejmout, protože jinak, než konkurencí, to asi nejpujde...
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Cpt.Rookie on August 21, 2010, 04:27:58 pm
Jenom bych rád shrnul, jak se na věc dívají pravidla. Navíc teď už i upravená tak, aby nebylo možno se vymlouvat, viz
Quote
(it is unfair and illegal) Using any kind of unauthorized third-party tool that modifies the game memory and/or data files.
 

plus větička od Ghosthacka
Quote
If you use FOCD or any other macro/packet editor or any other third party program which directly influences the game by editing the memory of the process, hooking any of the APIs and so on, it is a cheat

1) I bez předchozí větičky přidané nedávno, spadá FOCD jednoznačně pod "Using bots, macros, auto-clickers."
2) Používáním upravených interfaců získává hráč jakousi výhodu, o tom žádná. Používáním většiny pluginů do FOCD ovšem získává hráč výhodu opravdu obrovskou (např. stisk jedné klávesy vs. otevření batohu, pohyb myší, klik, použití, zavření batohu). Proto jsou interfacy dovolené. A proto je FOCD zakázaný a považovaný za cheat.
3) Cokoliv devs označí za cheat, je cheat. Můžeme o tom diskutovat (no, tady o tom vlastně moc diskutovat nemůžeme), můžeme s tím nesouhlasit, ale to je tak asi všechno, co s tím můžeme dělat. Jejich server, jejich pravidla.

Navíc - pokud si někdo není jistý, jestli je ta či ona úprava povolená, není nic jednoduššího, než se na fóru zeptat.
Dokud FOCD "jenom" zobrazoval cooldowny, byl ve fóru v tools & modifications. Jakmile se jeho možnosti rozšířily, byly linky na něj smazány.
A jenom poznámka na okraj - jakékoliv obhajování či zlehčování používání FOCD je produkčním teamem (dev/gm/mod) vnímáno dosti negativně. Diskuse již vedena byla a byla uzavřena s jednoznačným závěrem (několikrát).

Toliko k FOCD.
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Hololasima on August 21, 2010, 04:59:40 pm
A taky s tím souhlasím.
Nicméně když někdo říká že to byl velice správnej krok a že ten program je "cheat cheat cheat a nechci už nic slyšet" tak to je úplně stejně absurdní jako celý to banování a celej ten mýtus "zničte ty hnusný čítery"
Já si o sobě ani tak nemyslim že jsem číter když jsem to používal.
Asi to je moje chyba když nechci prohrávat proti nepřátelům kteří to používají ...
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Enzo on August 21, 2010, 05:32:04 pm
Asi to je moje chyba když nechci prohrávat proti nepřátelům kteří to používají ...

no konečně...  ;)
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Hololasima on August 21, 2010, 05:46:23 pm
no konečně...  ;)

Jinak řečeno, asi jsem blbej já když nechci ztrácet equip a někdo chce jen aby byl hrdina  8)
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Sius on August 21, 2010, 07:10:00 pm
Stejně ale šlápli do tak velkého hovna, že ho z boty jen tak lehce nedostanou a raději se budou muset přezout.

"Cheatovalo" tu dost dobře 50% lidí co mělo co dočinění s PvP. A proč si myslíte, že jsou ty čísla tak vysoké? Myslíte, že kdyby se jednalo o něco jako "godmode" či "always critical", tak že by to používalo tolik lidí?

Já v tom vidím zabedněnost devů, že si raději budou hnát lidi proti sobě, než aby kontaktovali autora FOCD, řekli mu co se jim nelíbí a jestli by nebyl ochotný udělat oficiální verzi. Tu potom podporovat do té doby, než budou zkratky a vše co FOCD nabízí regulérně ve hře. Protože upřímně četl jsem od několika devů nezávisle na sobě za poslední rok X příspěvků už na NMA aj tady nebo na IRC, týkajících se featur, za které teď banují. A hádej co v těch příspěvcích stálo: "Něco podobného máme v plánu." Takže asi jak Holo píše, momentálně banují za zkratky, ale za pár měsíců si je přidají do hry a to už bude ok. Takový přístup mi přijde jako kdyby do těch hoven skákali dobrovolně, protože jim to nevadí, šak něco na přezutí se vždycky najde...
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Sarakin on August 21, 2010, 11:04:14 pm
No ale na druhej strane nemozes vediet , ci FOnline staff nieco podnikol k tomuto kroku alebo nie. Mozno uz sa vsetko dohodlo a len sa caka na novy update nech to nahodia globalne, mozno autor odmieta pouzitie svojho softwareu do samotneho jadra alebo ma nehorazne podmienky.

Nerozumiem ale preco porovnavate zmenu interfaceu, ktora je oficialne povolena a nemeni samotnu hratelnost az tak razantne, s pluginmi, ktore boli zakazane a ktore vyrazne zvyhodnuju hraca.
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Sius on August 22, 2010, 12:12:16 am
Protože můj selský rozum prostě nebere to, jak može něco tak banálního jako klávesová zkratka zasluhovat ban. To mě na tom celém zaráží. Nejde jen o FOCD, ale i o jiné programy, které slouží čistě jen na autoaim=zkratky a lidi za ně dostali banán stejně jako za FOCD (který už svojí komplexností a hlavně podporováním dual logu překročil hranici). To mě na tom celém tankuje nejvíc, že za něco co se plánuje do hry přidat a mělo to tam být od prvního dne (a autoři samotní s tím souhlasí) dostanou hráči ban.

Jako mi příjde, že motivem k onomu masivnímu banování nebyla ani tak snaha devů docílit stejných podmínek pro všechny hráče, jako spíš něco docela jiného. Možná, kdyby FOCD nepodporoval dual log, tak by k něčemu takovémuto nemuselo dojít, ale i tak si Rotators vybrali snad nejblbější možný scénář jak naložit s danou situací. Nasrali koho mohli a nic tím nezískali, možná iluzi "čistého" serveru na nějaký ten pátek, než se FOCD zdokonalí a začne se řádně schovávat před detekcí nebo než příjde někdo s něčím úplně novým. Tak i tak jim to budu zazlívat, bo od indie vývojářské skupin bych čekal míň arogantní jednání, než jaké nám někteří z nich servírují.
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Cpt.Rookie on August 22, 2010, 09:51:07 am
Pokud nějaká věc dává hráči který ji používá takovou enormní výhodu (nad hráčem, který danou věc nepoužívá), tak je ten ban zcela na místě. A může klidně jít o takovou "banální" věc jako je klávesová zkratka. Osobně mi připadá, že ušetření několika sekund v napjatém PvP zase tak moc banální není.
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Sius on August 22, 2010, 10:13:09 am
Problém se zkratkama ale vězí v nekonečném boji sniper vs biggunner. První autoclickery vznikly s tím, aby mohli snipeři reagovat stejně rychle, jako BG minigunneři a raketometčíci. U BG je boj o to jednodušší, že je míření zahrnuté v počtu AP potřebných na výstřel, takže člověk jen klikne a už to lítá. Jenže sniper pokud neautošotuje musí udělat ty kliknutí 2, což samo o sobě značně znevýhodňuje (nemluvě o počtu kliknutí navíc potřebných při reloadu a následnému návratu do bojového módu). Někteří to obhajovali tím, že čas mezi kliknutím na nepřítele a kliknutím na část těla na kterou střílíme je způsob, jakým 2238 imituje reálný čas potřebný k míření. Ale jak jsem řekl, doba míření je zahrnuta už v počtu AP potřebných na střelbu.

Tím pádem mají chary co nepoužívají mířené střely mnohem lepší reakční dobu. Takže tak jak to já vidím používáním FOCD se spíš misky vah mezi snipery a burstery vyvážily a jediná nevyváženost vznikla mezi sniper s aimbotem vs sniper bez. Jenže čas postoupil, přišly wajpy, všeci začali fetovat, tím se z BG stali krtci co nevidí ani na konec svého rotačáku atd.

Tak i tak, fičury co FOCD nabízí měly už dávno předávno sloužit ve hře samotné. Stejně tak jako další "low prio" záležitosti, které by usnadnily život hráčům nejen v boji, ale i při craftění, questění, chatování atd. User-friendly a sociální stránka jsou v 2238 téměř naprosto ignorované a přitom jde většinou o malé změny a k jejich uvedení do hry by nebylo potřeba žádných ninja skillů ani moře času. Přitom poměr "práce : výsledek" by byl těžce ve prospěch výsledku. Proto Otočkářům (Rotators) zazlívám tenhle přístup, když by při troše snahy naprosto eliminovali potřebu "cheatovat" u většiny hráčů co FOCD a jiné programy používala.
Title: Re: Česko-Slovenská věštírna !
Post by: Bantz on August 22, 2010, 10:08:20 pm
Protože můj selský rozum prostě nebere to, jak može něco tak banálního jako klávesová zkratka zasluhovat ban
FOCD je ohromná výhoda, banalizovat to jako klavesovou zkratku je nesmysl, stejně jako ohánět se balancí biggun vs sniper. Pravidla&balanci hry tady urcuji developeri.

Jediný co je relevantní je, ze
Quote
(it is unfair and illegal) Using any kind of unauthorized third-party tool that modifies the game memory and/or data files.